Сообщений в теме: 196

[Deka]

Ага, щас)
Если серьезно - регистрация идет у самих спасателей, регистрирует гид. Самостоятельных не регистрируют, возможны исключения для райдеров в которых спасатели уверены.
Счет будет зависеть от сложности спасработ. Как и во всем цивилизованном мире.

[Ski_Baby]

Пока это совсем не так. Но если так будет, то и нормально. Особенно если страховая согласится оплачивать такой счет.

[Deka]

Слава богу, проверить пока повода не было.
Маловероятно, что страховая компания оплатит счета райдера предупрежденного спасателями об опасности. В РЕСО работает знакомая девочка, попробую выяснить каковы условия договора.

Сообщение отредактировал Deka: 02 February 2009 - 02:22

[SShura]

А лыжная страховка за границу которая - она охватывает риски оффпист?

А вообще если так будет - это правильно. Главное, чтоб по уму все получилось. А не как обычно у нас бывает.

[AntonA]

Попробуйте донести до спасателей и других местных бизнесменов, что нельзя просто так взять и выставить счет. точнее выставить-то можно, только никто его оплачивать не будет, ибо это развод. Перед выставлением счета надо заключить договор на оказание услуг типа... Формы договоров бывают разные. Если договора нет, то это навязанная услуга, которая ни разу не подлежит оплате.

Ну это я так, чтоб не было разочарования у спасателей, что вот счет выставили, а никто не платит...

Ценник по сути нифига не зависит от сложности... или зарплата спасов сдельная? Тогда не понятно почему не спасают...

Ну и совет - совместите процедуру регистрации с подписанием договора на спасение. Этим вы убьете всех зайцев. Опять же при наличии договора с ним можно итти в страховую заранее и спрашивать их - платите ли вы по этому договору? Тут же получается, что кататься можно по склонам, где не нельзя. и тогда это подпадает под легальное внетрассовое катание по оборудованным спасателями склонам.

Но не забудьте о том, что когда вы оказываете услуги, то вы отвечаете за качество этих услуг и вот тут можно очень нехило подставиться. Попросили денег - извольте отвечать по всяким разным законам, на основании которых вы деньги просите...

Яб очень не советовал без юристов совершать резкие движения. Народ катается не бедный и юридически грамотный, в попытке развести такой народ можно прогореть... Ну к примеру родственники Димы на вас подали бы в суд (не знаю подадут ли щаз) за бездействие и неискание... минимум на судебные издержки вы уже попадаете сходу. Если вы плюете на судебную защиту, то попадаете на нехилые материальные потери, ибо суд вы автоматом проиграете...

[SShura]

за бездействие и неискание... минимум на судебные издержки вы уже попадаете сходу. Если вы плюете на судебную защиту, то попадаете на нехилые материальные потери, ибо суд вы автоматом проиграете...

Спасы не обязаны проводить поисковые работы потерявшегося где-то на склоне райдера. Лавина - случай другой - есть зона поиска, есть свидетели конкретно все видевшие\знающие.
Уже перетирали на этот счет. Это дело кого угодно, МЧС, ФСБ... Спасы эвакуируют\ищут поломавшихся\засыпанных пострадавших, когда есть конкретное место.

Это Чегет маленький... А Какой нить забугорный курорт? Скажешь - он не спустился сверху, хотя должен был давно! И не отвечает.... А вариантов спуска по 10-ти трассам. Как думаешь что тебе скажут? ДУмаешь хеликоптер поднимут искать? Прально скажут - вечерком лыжный патруль проедет, найдет, из кабаков всех повыгоняют, найдется...

А без юристов - это да... Просто так счет выставить... им же и того... вытереть че нить можно и выбросить.

[AntonA]

Счет будет зависеть от сложности спасработ. Как и во всем цивилизованном мире.

Кстати, можно привести примеры когда счет зависитот сложности работ?

Вот в зельдене в карте склонов прайс лист прям опубликован - спасение с трассы 100 евро, с внетрассы 200 евро (это по порядку величины, точно до копеек не помню). Плюс стоимость вертолета, если он нужен.

В кассе вместе со скипасом можно купить страховку от местной страхфирмы, которая покрывает это спасение. По порядку величины 12 евро в неделю.

Вы тоже можете пойти по этому пути - продавать страховку, которая покрывает ТОЛЬКО спасение и одновременно является пропуском в северный цирк. Типа без страховки катание по северному цирку запрещено, страховка продается в кассе. Страховка является договором по которому... далее список прав и обязанностей сторон...

Так же договор можно включить в скипас. купили скипас - значит заключили договор в том числе с обязательством оплаты услуг спасателей - и приложили ценник этих услуг без всяких там сложностей работ - все сложности определили ДО покупки скипаса.

Договоры повесили у кассы чтоб всем было видно. Можно просить подпись, можно и не просить - оплату можно посчитать подписью. как юридически оформляется - поговорите с юристами.

Вот огда у вас будет цивилизованный бизнес.

[SShura]

... Да. Ведь намного проще чем выдумывать что-то самим - списать у тех же европейцев. На чем на чем, а тобы их не опрокинули на оказании каких-то услуг, но в то же время чтобы эти услуги были качественно оказаны, - они кажись давно не одну собаку съели.

[AntonA]

кстати, при покупке скипаса в забугорье вас каждый раз спрашивают вам скипас со страховкой, или без страховки... Если купляте со страховкой - на скипасе просто пишут - со страховкой. Все просто и понятно. Когда что-то случилось, то приезжают спасы и первый вопрос - чтраховка есть? Если есть - больше вопросов нет, если страховки нет, то как платить будем? Что будет, если сказать, что денег нет, страховки нет, не знаю, но могут взять в залог лыжи и отправить за деньгами... Чтоб не было мордобоя там есть полиция.

[SShura]

кстати, при покупке скипаса в забугорье вас каждый раз спрашивают вам скипас со страховкой

Это где такое? в Австриякии точна нету.

[AntonA]

в австрии точно есть в ст. антоне и зельдене. в ст. антоне в страхову в том числе включена эвакуация вертолетом. По порядку величины 4 евро в день.

в италии это называется как-то типа сноу ассистанс... не помню точно, там почти на всех курортах есть. Во франции точно есть в трех долинах порядка 16 евро за неделю.

[AntonA]

Да, если мы берем в альпах однодневный скипас, то он существенно не именной, посему берем одну страховку на группу - кто попал, на того и вешаем скипас со страховкой С недельными сложнее - фио спрашивают часто и записывают в страховку.

[SShura]

блин - ни в Зельдене ни в Антоне не было ниче подобного... Просто ценник со скипасом. И усе.

А ушлые хитрости со скипасом - это да )

[Mazy3]

Это где такое? в Австриякии точна нету.

В Италии тоже нету.

[AntonA]

Ребяты, вы миня удивляете...

Италия http://www.cervinia....re_polizza.aspx

http://www.24hassist...m/snowcare.aspx поглядите на карту где это продается в кассах ...


Вы никогда мелкий шрифт не читаете, да?

Зельден
http://www.soelden.c...arte/index.html

Сообщение отредактировал AntonA: 02 February 2009 - 11:17

[Ski_Baby]

Так все, по наивности своей, поняли,что раз подняли цену подъема, то что-то и у спасов прибудет. А оказалось всё наоборот.

Если во франции 4 евро в день с вертолетом, то +7-8 евро к скипасу в Приэльбрусье и без вертолета и еще и кататься безопасно оказалось нельзя. Например, по трассам на Чегете кататься гораздо опаснее, чем внетрасс.

Сообщение отредактировал Ski_Baby: 02 February 2009 - 11:23

[Mazy3]

Ребяты, вы миня удивляете...

Италия http://www.cervinia....re_polizza.aspx

http://www.24hassist...m/snowcare.aspx поглядите на карту где это продается в кассах ...


Вы никогда мелкий шрифт не читаете, да?

Зельден
http://www.soelden.c...arte/index.html

Ну, извиняйте - не прочли мелкий шрифт. Катался тока что в Зельдене и не знал.

[SShura]

Ну у мну с РФ лыжная строховка. Все ок. К несчастью жена воспользовалась...
Это тем - у кого никакой нету интересно. А вообще не знал - спасибо за инфо!

[tulenius]

господа, а ведь вопрос трасса-нетрасса весь можно решить посредством единственной таблички на выходе с канатки с содержанием типа "катание на свой страх и риск" на нескольких языках. (штоп не сперли, прибить на опору повыше, гыгы ) трассой обозвать, скажем, то, что вдоль бугеля.

по поводу страховок и спасработ еще плюспицот к AntonA.

дорогу клоунам, ыыыыыыы))))))))))

Сообщение отредактировал wintus: 02 February 2009 - 11:59

[AntonA]

Ну такие табличке выглядят примерно так:


Запрета нет. Просто написано, что никакая безопасность там не обеспечивается. А чтоб случайно не выехали натянуты веревочки. Перелез - значит не случайно, а ознакомлен.

Бывают не веревочки, а заборы:



Туда тоже можно. Там даже типа отмеченный на карте маршрут идет. Но случайно туда не попадешь - надо перелезать... то есть прикладывать усилия...