Сообщений в теме: 99

[Рoман]

Давай, а то с такими вычислениями можно совсем потеряться:

Revkuts сказал(а) 29.7.2008, 12:10:

А теперь на бумажке нарисуй серию квадратиков, представь что сторона как раз и есть 5 метров, а в диагональных углах - вешки.
И попробуй вписать в вешки кривую из сопряженных полуокружностей, в апексе огибающих вешку... Получишь 5 м не радиус, а ДИАМЕТР...
Радиус 2.5 будет...

2.5 не получается, ну никак, прости 5м очевидны без к-л построений

[AlMich]

А ты нарисуй квадратики - окажется, что очевидно не 5, а 2.5

[samovar]

Точно-радиус 2,5. И ставить вешки так можно - расстояние получится больше 6 метров. Надо супербизоном быть, чтобы изогнуть в такую дугу лыжи

Вообще наверно это нереально из-за срыва дуги-для такого радиуса нужен очень Большой угол закантовки. Где-то формула была-зависимость радиуса дуги от угла закантовки

Сообщение отредактировал samovar: 31 July 2008 - 15:14

[AlMich]

Да, сложнейшая формула - радиус*косинус угла законтовки. Если закантовать лыжи на 60 градусов, то радиус поворота будет вдвое меньше собственного радиуса лыжи, типа 12/2 = 6 метров.

[AlMich]

Чтобы получить радиус поворота в 2.5 метра, надо закантоваться на 78 градусов.

[samovar]

Сорвет. Как учит товарищ Изыльметов:
Тут таблица лежит, там еще связь скрутизной слона и весом лыжника:

Таблица
Если поворот по линии ската то предельный угол закантовки примерно 60 град, если поперек-45.

[samovar]

Если верить таблице-для слаломок с радиусом 11 м при макс закантовке 60 градусов радиус дуги без срыва 5,5 метров-по линии ската

Еще если верить таблице-чем больше вес у глыжника , тем больше шансов он имеет на победу ( не только из-за силы тяжести)-может закантоваться без срыва на больший угол и сделать поворот меньшего радиуса-короче траектория:


Например: на 10 градусном склоне 90 килограмовый дядька на Atomic SL:11m закантуется без срыва дуги до 69 градусов по линии ската с радиусом дуги 3,9 метра
50 килограмовый дядька на Atomic SL:11m закантуется без срыва дуги до 62 градусов по линии ската с радиусом дуги 5,2 метра.

Незря Свиндаль лидировал до травмы!
Секрет спортивной подготовки к сезону- килограмм 20 прибавить!

Сообщение отредактировал samovar: 31 July 2008 - 16:18

[AlMich]

Ты сначала разберись, что это за таблица, а потом делай выводы. Данная таблица справедлива только в статике - читай статью внимательнее. Нафик нам статика - мы на лыжах едем, а не кантуемся стоя на месте, то вдоль склона, то поперек

[samovar]

Ну уж если она справедлива в статике, то в динамике углы срыва должны быть еще меньше . Центробежка добавится.

[AlMich]

samovar сказал(а) 31.7.2008, 17:44:

Ну уж если она справедлива в статике, то в динамике углы срыва должны быть еще меньше . Центробежка добавится.

Там углы предельные не в смысле срыва, а в смысле, что больше не прогнуть в статике. Читай статью.

[vint]

Во-во:

Сообщение отредактировал vint: 31 July 2008 - 20:38

[take_off]

Может я че-нить нен понимаю, но в гонках я что-то "чистой" дуги не видел всегда есть проскальзование или дрейф ихмо

[AlMich]

Ну и... выводы то, какие? Раз мы не видим полной чистой резаной дуги у великих в трассе, то и не надо учиться ездить чистыми дугами, а отрабатывать сброс пяток, проскальзывание и т.п.? Сам-то, что думаешь?

[take_off]

Учиться нада всему, в том числе и сбросу пяток, я вот так думаю.

[samovar]

take_off сказал(а) 31.7.2008, 21:55:

Может я че-нить нен понимаю, но в гонках я что-то "чистой" дуги не видел всегда есть проскальзование или дрейф ихмо

Я на наших любительских тренировках видел эту самую чистую дугу неоднократно, в исполнении ну перворазрядников. Особенно если трассу только поставили или прогладили . и с эстакады открывающий рисует изумительную ниточку. Вот это - КРАСОТА!

[vint]

AlMich сказал(а) 1.8.2008, 2:45:

Ну и... выводы то, какие? Раз мы не видим полной чистой резаной дуги у великих в трассе, то и не надо учиться ездить чистыми дугами, а отрабатывать сброс пяток, проскальзывание и т.п.? Сам-то, что думаешь?

Элементарно: научись грамотно действовать в сложной ситуации и на гладком склоне писать "чистые дуги" - как семечки лузгать, т.к. эта "чистая дуга" свсего лишь небольшая часть комплекса действий/движений в повороте.

Сообщение отредактировал vint: 01 August 2008 - 21:37

[су27]

Чтобы ее пройти чисто
А зачем проходить чисто? Можно хоть задом наперед, лишь бы время лучшим было

В момент перекантовки между дугами лыжина распрямляется на манер стреляющего лука, это усилие надо погасить сгибанием опорной.
Думается, гасить не надо, надо его использовать.

Фактически всю трассу идет попеременная работа ног по сгибанию лыжи в дугу, поставленной на кант, и "гашению" усилия от распрямляющейся лыжи при перекантовке. При этом тело еще балансирует на манер канатоходца-тока вместо каната-канты.
Опять же, к первому абзацу - всё ради одной цели. Пронести центр масс от старта до финиша кратчайшим путем. А уж что там ноги-руки при этом делают - неважно, лишь бы вешки обойти. Хоть брэйк-данс, хоть пляски Святого Витта. В экзерцисах одного из чемпионов это отлично видно, был бы результат

Пляски Святого Витта

[samovar]

Отличный ролик. Вот и получится-можно подключить целый научно исследовательский институт по изучению техники, тактики и физподготовки , вместе с морально волевыми премудростями, а тут придет Бодя и всех сделает

Взять тех же австрийцев-больше заняты отбором талантов, чем техникой.

[су27]

В том-то и дело. Обезьяна перепечатает "Войну и мир", но нового шедевра не создаст никогда. Таланта не имаше. А талант создаст. Но их мало.

[samovar]

Согласен. Жестко, но точно