Сообщений в теме: 47

[_42]

Спасибо за советы всем, наверное придется все же новые лыжи брать с учетом всех сложностей с новыми крепами экономия не супер большая получается. Хотел платформу снять прикинуть как получается так там винты с полупотайными звездочками видимо на клею сидят, хрен открутишь.
Насчет (3) да боты GW застегнуть в алпиновских Луках можно даже без особых усилий, см фото ниже. Антифрикционная пластина там как раз нормально подходит, лист бумаги можно вытянуть. Но вот полукруглая часть подошвы очень плотно садится на крепление (выделил голубым), так что полагаю рискованно кататься дальше Сорочан, может головка не сработать в нужный момент.

На авито уже выложили комплекты по переделке старых голов луков под гв - по сути замена пластиковой площадки

Сообщение отредактировал _42: 15 May 2025 - 12:56

[Valmor]

а можно ссылку? Что-то не нахожу

[_42]

а можно ссылку? Что-то не нахожу

Наверное не сезон - напишите - он этим занимался:
https://www.avito.ru...ile?src=sharing

[Valmor]

Наверное не сезон - напишите - он этим занимался:
https://www.avito.ru...ile?src=sharing

Спасибо, человек откликнулся, вроде реально есть решение. Наверное не только мне может быть полезно 

https://www.avito.ru...jt9pmDRKj8AAAA 

Сообщение отредактировал Valmor: 15 May 2025 - 15:12

[OldGuy]

Спасибо, человек откликнулся, вроде реально есть решение. Наверное не только мне может быть полезно 

https://www.avito.ru...jt9pmDRKj8AAAA 

Это решение для крепежа на винтах. Даже по фото очевидно, что с интерфейсом флюид совмещаться не должно. За цену этой проставки можно на том же Авито купить вполне рабочие крепления ГВ. И поставить их через лифтер. Проставка полезна для фанатов "аутентичного  старинного Лука" с высокими цифрами регулировки. 

[egors]

1. OldGuy хорошо описал установку других креплений через адаптеры (которые должны держать шурупы).

Делал такое раза 4, но только в платы.

По-моему в ламинат не нужны полноценные адаптеры, шурупы с усилением резьбы в лыже все удержат, разве что  подлиннее их сделать.

Буртики думаю - декор. Я бы рискнул срезать, но при особом уважении к старому Династару - лучше уточнить. 

В этом случае достаточно подсунуть несминаемый лифтер, а в некоторых сулчаях - вообще ничего не надо добавлять, как узлы на площадку лягут.

 

2. Подкладка для старого Лука под подошву GW.

Неплохая работа, актуальная. Я с начала тут (не видя конкретной ситуации) такое и предлагал. Не так красиво, зато полчаса с ножовкой и дрелью из того, что под рукой 

* OldGuy, в большинстве рельсовых крепежей на переднем основании стоит обычная головка на шурупах. ТС пишет - и тут так.

 

Подойдет ли такое основание сюда?

- встанет ли на ту часть, что надевается на рельсы?

- поднимет ли достаточно, что бы резина GW не задевала хвост основания (это пока основная проблема данного комплекта)

1) - вероятно да

2) - вероятно нет

 

* Крепления с регулировкой губок по высоте подгонять под GW проще

Сообщение отредактировал egors: 15 May 2025 - 17:09

[OldGuy]

 

* OldGuy, в большинстве рельсовых крепежей на переднем основании стоит обычная головка на шурупах. ТС пишет - и тут так.

 

У меня сейчас стоят за шкафом лыжи с тремя разными рельсовыми инерфейсами. Ни одни не совместимы с  головками на шурупах. По фото у меня другое впечатление, а ТС мог что-то не углядеть. 

[egors]

разобрал, к сожалению поднять головку не прокатит  Она задней частью заходит глубоко под основание в пазы, чтобы ее поднять там надо всю конструкцию перепилить, совсем порнография получится  Зато удалось снять рельс, под ним практически ровная площадка так что думаю сделаю лифтеры из тонкой кухонной доски по вашему совету и просто поставлю новые GW крепления. 

Декоративные части можно спокойно пилить. Причем и от подкладки, и от основания. Надо только понять, что декор, а что - нужная опора 

 

А можно фото всей рельсы? Так, что бы было понятно, где перед.

Возможно есть еще 1 решение из имеющихся узлов: оставить рельсу и пятку на ней, пришурупить прямо к лыже только головку, вынув ее из рельсового основания. 

Но надо проверить, что подошва в поднятой головке (без упора резиной) не застревает - лист не зажимает.

Сообщение отредактировал egors: 15 May 2025 - 17:22

[egors]

У меня сейчас стоят за шкафом лыжи с тремя разными рельсовыми инерфейсами. Ни одни не совместимы с  головками на шурупах. По фото у меня другое впечатление, а ТС мог что-то не углядеть. 

Значит наш опыт надо интегрировать в энциклопедию 

[egors]

Продолжаем накидывать техрешения 

 

Срезать с основания головки лишнее под резиной подошвы. Резать нещадно, пока резина не повиснет с небольшим запасом.

Если при этом останется работающий остаток флажка фиксатора по длине, а сама головка подошву не зажмет - все ОК. 

 

Если флажок весь уйдет - выкинуть совсем фиксатор и добавить 1 шуруп насквозь в любом удобном месте рельсового основания или даже сквозь основание головки. Раз удалось починить так развалившийся Маркер Моушн-юниор, работает в прокате, держится. 

Хорошо бы этот шуруп не доставал до лыжи, а удерживал положение узла по длине только в рельсе, не втыкаясь в лыжу. Тогда развязка через рельсу сохранится. Нагрузка на него относительно небольшая - только на срез.

Несколько отверстий в рельсе - практически весь функционал сохранится. 

Сообщение отредактировал egors: 15 May 2025 - 17:48

[Лыжник 1972]

В местах где был мало-мальский выбор из наличия, исходя их моих диапазонов по жесткости, полноте, подъему  и цене (в частности в Триале), 100% были GW. Не знаю где может быть большой выбор новых дешевых ботов под Альпайн. Кроме того, если можно взять что-то более современное и удобное при ходьбе - зачем оставаться в  стандартах  50-летней давности? 

Как говорят хозяин-барин А стандарт альпайн еще поживет

[Valmor]

Это решение для крепежа на винтах. Даже по фото очевидно, что с интерфейсом флюид совмещаться не должно. За цену этой проставки можно на том же Авито купить вполне рабочие крепления ГВ. И поставить их через лифтер. Проставка полезна для фанатов "аутентичного  старинного Лука" с высокими цифрами регулировки. 

Я тоже так подумал, но товарищ из объявления сказал что у него есть решения и для головки на винтах, и для "флюида". Самому интересно, может заеду к нему на той неделе потом скажу что получилось. 

[Oldscooler]

Чем дальше, тем интереснее))

[Valmor]

В продолжение сериала:

Головка состоит из 3х деталей: собственно головки, платформы которая ездит по рельсу и задней накладки с флажком для разблокировки (в которую в основном и упирается подошва GW.

 

Если полностью снять заднюю накладку (она на защелках) то получается такая картина:

 

Или чуть крупнее 
 

 

Функционал перемещения по платформе при этом сохраняется, просто вместо флажка для разблокировки надо на скобу давить отверткой довольно сильно. Можно конечно предположить сценарий когда под ботинок попадет камень или лед и скоба случайно нажмется и разъедется; тогда для страховки возможно закрепить дополнительно к рельсе парой саморезов.
По прижиму как видно площадь контакта вне антифрикционной накладки осталась совсем небольшая и в принципе ботинок при ударе кулаком вбок выскакивает но тем не менее "бумажный" тест не проходит. 

Вопрос - можно на этом остановится или это тоже неправильное//недостаточное решение? Можно конечно вообще спилить ту часть которая дальше антифрикционной пластины но просто не хочется исправную вещь портить без уверенности в результате. 

Сообщение отредактировал Valmor: 16 May 2025 - 19:27

[egors]

1. Головка сама по себе не прошла тест. Кататься опасно! Надо переделывать.

Любой вариант испытывать листом, предварительно придавив ботинок вниз. А то губки Луковой головки слишком легко поднимаются, может подвиснуть там.

2. Сейчас в переднем узле важна 4-ая деталь - подкладка с антифриксой.

Скрутить головку с основания, тогда из-под задней пары шурупов можно выдернуть подкладку, в которой скользит слайдер антифриксы, который, в свою очередь, один должен поддерживать подошву в области оранжевой накладки.

3. Нужна подкладка типа тех 2-ух, что внизу на фото у Александра Токарева по объявлению "основание креплений Лук для...". 

Обещано, что она обеспечивает норм работу GW. Но вряд ли поднимет резину над хвостом основания.

*Тест в любом случае!

Насколько могу судить (надо прикладывать по месту) - такая подкладка не залезает под выступ хвоста основания, значит головку можно лифтовать. 

Наверное так обе задачи решаются. Жалко хвост с рычажком разбирать - придется угол рампы уменьшить. 

 

Стоит ли подкладка запрошенных денег?

Я бы наколхозил 

Пластина по форме с дырками под шурупы. Толщина - под основание головки

На нее лифтер из любого водостойкого. На лифтер - полоску фторопласта, только шурупы в него утопить или на двустороннем скотче. 

Собрать и проверить, задевает ли хвост без накладки.

 

Задевает - значит поднимать головку, настолько. чтобы резина повисла +1мм. Лифтер - любой твердый пластик.

Тут самое трудное - найти шурупы горнолыжного формата Ф5.5мм с такой же резьбой и шляпками.

Но если купить подкладку по объявлению (там она называется основание) и сохранять накладку хвоста, лифт и новые шурупы тоже понадобятся.

 

** При предложенных переделках все старые детали и узлы сохранятся для воссоздания в первозданном.

Раньше тоже берег. Ни разу не пригодилось  

Поэтому сейчас бы для себя начал с отпиливания зада подкладки, той, что есть. Слайдер возможно придется выкинуть.- весь спортцех просто кусок фторопласта, без слайдеров.

Срезал бы базу под фторопласт. Дальше с хвостом основания разбираться.

Сообщение отредактировал egors: 16 May 2025 - 20:24

[Valmor]

2. Сейчас в переднем узле важна 4-ая деталь - подкладка с антифриксой.

Скрутить головку с основания, тогда из-под задней пары шурупов можно выдернуть подкладку, в которой скользит слайдер антифриксы, который, в свою очередь, один должен поддерживать подошву в области оранжевой накладки.

 

Там это наверное не совсем понятно по фото, но 4й детали отдельной нет. Головка и антифрикс это единая деталь, дальше не разбирается. Соответственно если просто поднять головку то проблема не решится т.к. она вся поднимется вместе с задней частью где антифрикс. Есть вариант просто срезать заднюю часть (по красной линии):

 

 

и тогда получится что-то типа такого (это фотошоп)

 

 

и надеяться что в этом случае "бумажный тест" будет проходить

[egors]

Я вижу 4 отдельную деталь на фото, она чуть серая, в отличие от силового основания. 

Между шурупами виден ее пень-фиксатор.

 

Точно такие же на всех головках Лука (не цеха).

Зачем Луку делать отдельную силовую отливку на рельсу, если она все равно на шурупах на плоской базе? 

[Valmor]

Я вижу 4 отдельную деталь на фото, она чуть серая, в отличие от силового основания. 

Между шурупами виден ее пень-фиксатор.

 

Точно такие же на всех головках Лука (не цеха).

Зачем Луку делать отдельную силовую отливку на рельсу, если она все равно на шурупах на плоской базе? 

Это просто направляющая слайдера, а так вся головка включая хвост это единая отливка. Под рукой сейчас нет ее, потом выложу фото со всех сторон

[Valmor]

Это просто направляющая слайдера, а так вся головка включая хвост это единая отливка. Под рукой сейчас нет ее, потом выложу фото со всех сторон

Поправка: да вы правы, там таки есть четвертая деталь - площадка под головку. Поначалу не заметил, плотно сидит.  Тогда да, доп подкладка под головку может исправить ситуацию. 

Сообщение отредактировал Valmor: 18 May 2025 - 20:08

[egors]

ОК, только думал, что подкладка короткая, под 2 шурупа.

 

Новая подкладка должна:

- выдерживать давление от основания головки

- держать антифрикционную пластину

- антифрикса должна работать с подошвами Alpine и GW, это определяется ее положением по высоте и длине

- все это желательно впихнуть перед хвостом рельсового основания, что бы можно было лифтовать в сборе

Мелкие выступы обязательных функций не выполняют.

 

Если делать новую самому:

- пластина по всей площади (термопласт, текстолит, да хоть алюминий)

- подкладки под задние шурупы, достаточно квардратиков вокруг отверстий

- основание антифриксы, им подбирается высота, крепится на заклепках или шурупчиках (снизу) к пластине

- сама антифрикса - куска фторопласта вполне достаточно, только что бы крепления (те же шурупчики) не выступали над поверхностью

 

Подсунуть под головку, найти необходимый подъем всего узла в сборе. Подобрать лифтер, можно несколько слоев.

Скорее всего при лифте длинны штатных шурупов не хватит, но бывает, что есть запас. 

Искать и подгонять шурупы подлиннее со резьбой и головками как у шататных. По моему опыту - это самое сложное. 

 

 

Если резать эту подкладку и крепить на ней новую антифриксу, то старый комплект уже не соберется.

Тогда можно и шурупы нестандартные, например Ф6мм.