Сообщений в теме: 49

[musson]

Ну если бы спорт родился у нас и мы эти термины определяли, я бы еще понял) но это не так.
В русском нет же понятия адекватного mountaineering, ски-тур и скимо тоже не здесь родились. Поэтому ну немного забавно наткнуться на такой спор. Пока здесь, короче, доспорят, как называется всход на Эльбрус) там уже что-то новое появится.

Спор у них точно бессмысленный. А по отсутствию/наличию адекватных эквивалентов в русском языке - так и в английском варианте mountaineering это и альпинизм и горный туризм. Пусть будет в варианте ski mo - подъем в гору с лыжами на горбу, потом спуск на лыжах с нее же. Скитур - подъем с лыжами на ногах. Вот и вся недолга -)

[Mr.XX]

- подъем в гору с лыжами на горбу, потом спуск на лыжах с нее же. Скитур - подъем с лыжами на ногах. Вот и вся недолга -)

Ходил на Эльбрус и с лыжами на горбу, и с лыжами на ногах.

И никогда не парило, как это называется

 

Впрочем альпинизмом это точно не считал

[Fairlady]

Спор у них точно бессмысленный. А по отсутствию/наличию адекватных эквивалентов в русском языке - так и в английском варианте mountaineering это и альпинизм и горный туризм. Пусть будет в варианте ski mo - подъем в гору с лыжами на горбу, потом спуск на лыжах с нее же. Скитур - подъем с лыжами на ногах. Вот и вся недолга -)

В споре рождается истина. Но спор, когда оппоненты слышат друг друга, а тут другой случай.

Горный туризм - взятие перевалов, а альпинизм - вершин

[_Skier]

Ну если бы спорт родился у нас и мы эти термины определяли, я бы еще понял) но это не так. 
В русском нет же понятия адекватного mountaineering, ски-тур и скимо тоже не здесь родились. Поэтому ну немного забавно наткнуться на такой спор. Пока здесь, короче, доспорят, как называется всход на Эльбрус) там уже что-то новое появится.

 

наверное, Бах и его команда эти термины переводили на русский 

[может быть]

О,
Эльбрус с Юга это теперь аттракцион еще тот. Суровые восходили покоряют Эльбрус нв тракторе. И получают прямо на вершине деревянные медали. Надев которые, гордо едут вниз до Приюта. Подобное шапито скоро опят устроит Клрнеев. Ценавопроса, вместе с фото и видео , около 150 000.

[garikgarik]

Спор у них точно бессмысленный. А по отсутствию/наличию адекватных эквивалентов в русском языке - так и в английском варианте mountaineering это и альпинизм и горный туризм. Пусть будет в варианте ski mo - подъем в гору с лыжами на горбу, потом спуск на лыжах с нее же. Скитур - подъем с лыжами на ногах. Вот и вся недолга -)

Ну вот именно, то есть всегда возникает какой-то стык между дисциплинами и английский норм с этим справляется, Маунтениринг вмещает в себя почти все активности в горах пешком, потом люди начали ходить в горы на лыжах, и закрыли гэп между двумя активностями терминами скимо и ски-тур, опять же, в западной мысли скимо - это когда больше про восхождение и спортивный акцент, скитур больше про спуск и саму технику. 

[garikgarik]

В споре рождается истина. Но спор, когда оппоненты слышат друг друга, а тут другой случай.

Горный туризм - взятие перевалов, а альпинизм - вершин

Опять же в западной мысли “альпинизм” больше про стиль восхождения

Alpinism is a form of mountain climbing, particularly in high, rocky, or icy terrain, often with a focus on technical climbing, self-reliance, and minimal reliance on external support. It's distinguished from mountaineering by its emphasis on speed, efficiency, and minimizing equipment and resources

[garikgarik]

А вот понятия горный туризм в западном словаре, по-моему, вообще нет

[garikgarik]

Ходил на Эльбрус и с лыжами на горбу, и с лыжами на ногах.

И никогда не парило, как это называется

 

Впрочем альпинизмом это точно не считал

Потому что не стояло задачи продать) когда хочется «продать» активность - без яркого названия никуда

[garikgarik]

[может быть]

А вот понятия горный туризм в западном словаре, по-моему, вообще нет

Bergtourismus

[garikgarik]

Bergtourismus

"Bergtourismus" - это типа подвид туризма как индустрии, пляжный туризм, секс туризм, горный туризм.

Этот термин охватывает различные виды туристической и рекреационной деятельности в горных районах, включая:

• Туризм, сосредоточенный на горных регионах и альпийских ландшафтах
• Разнообразные виды отдыха, такие как пешие походы, катание на лыжах, сноуборд и осмотр достопримечательностей в горных районах
• Туристическую инфраструктуру, включая горные курорты, канатные дороги, горнолыжные подъемники, горные приюты и альпийские места размещения

То есть, в том смысле, как его употребляют в РФ, это слово не используется. Hochtour больше подходит для русского “горного туризма”. Для всякой спортивной деятельности в немецком есть слова alpinismus, skialpinismus, skibergsteigen, klettern, hochtour или bergsteigen

Сообщение отредактировал garikgarik: 11 May 2025 - 16:23

[pavel_45]

У меня сложилось своё (возможно неверное) понимание терминов. Скитур это не спорт, а активный отдых в горах. Скимо и скиальпинизм - спортивная дисциплина. Посмотрел кубок мира по скимо, не впечатлило. По мне лыжные гонки и классические гл соревнования интереснее. Про термины можно спорить, но нужно помнить, что заимствованные слова в заимствовавшем языке часто меняют смысл. Вспомните что значит "слалом" в большинстве языков и что в норвежском. В скимо создаётся впечатление что спуск там лишний. Они это и сами поняли и ввели дисциплину "вертикальная гонка". Чем она вертикальные других непонятно, видимо кривость горнолыжных терминов не только в русском языке.

[beda]

Ходил на Эльбрус и с лыжами на горбу, и с лыжами на ногах.

И никогда не парило, как это называется

 

Впрочем альпинизмом это точно не считал

 ну вот и размышляй М=https://yandex.ru/po...&lon=42.5129509
 

[Conrad Carlovich]

Как скитурщик называю это скитуром. Когда в  РФ.

А на выезде - только ски альпинизм. Это официальная терминология.

https://ru.wikipedia...i/Ски-альпинизм

Сообщение отредактировал Conrad Carlovich: 12 May 2025 - 10:47

[может быть]

Как тут не вспомнить Кузьму Пруткова.

[garikgarik]

Как скитурщик называю это скитуром. Когда в  РФ.

А на выезде - только ски альпинизм. Это официальная терминология.

https://ru.wikipedia...i/Ски-альпинизм

в Чешском это тоже называется Skialpinismus. 

[_Skier]

"Bergtourismus" - это типа подвид туризма как индустрии, пляжный туризм, секс туризм, горный туризм.

Как скитурщик называю это скитуром. Когда в  РФ.

А на выезде - только ски альпинизм. Это официальная терминология.

 

Как турист называю это пешими походами в горных районах. Когда в РФ.

А на выезды - теперь не рискую: ЛГБТ - это официальная терминология 

[MishaGastein]

В споре рождается истина. Но спор, когда оппоненты слышат друг друга, а тут другой случай.

Горный туризм - взятие перевалов, а альпинизм - вершин

Перевалы брать не обязательно. Многие просто ходят по горам / вдоль основных хребтов - с ночевками в горных хатах/фермах. Это можно назвать также hiking или trekking.

[Fairlady]

Перевалы брать не обязательно. Многие просто ходят по горам / вдоль основных хребтов - с ночевками в горных хатах/фермах. Это можно назвать также hiking или trekking.

Вы занимались в секции горного туризма в России?

А раз уже в англ технологию полезли, объясните разницу hiking и trekking