Сообщений в теме: 93

[Гойко Митич]

А Вы гляньте на результаты в speed skiing, там все едут по склону на лыжах...

И что мы там увидим? скорость 252км/ч? А достигнутая скорость при падении в тропосфере -553км/ч, там без лыж едут)))

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 November 2015 - 14:29

[amazurov]

о

В свободном падении предмета, лобовое сопротивление  выше, чем у предмета который падает в плотную к стене. Но в горных лыжах еще и потеря высоты захода. Так что мы ближе к снегу.

вот это новости!!!! откуда такие знания? а мелкомасштабная турбулентность в районе касания шара со стеной куда делась? Ну ребята... тут точно с вами без стакана не разберешься... хотя... как крыло самолета работает видимо тоже не всегда понять можно. или оно понятно?

[Maykl]

вот это новости!!!! откуда такие знания?

Вообще все эти подобные "знания" от не знания самого предмета. В DH, есть определенная техника прохождения таких спец участков с полетами. Каждый такой участок имеет свои определенные тонкости прохождения. Поэтому однозначного ответа, (если мы говорим о практическом реальном эффекте лететь или не лететь и как долго), быть не может. Говорю.же...тему нужно в раздел "спорт" тогда и будут адекватные ответы)

[musson]

И что мы там увидим? скорость 252км/ч? А достигнутая скорость при падении в тропосфере -553км/ч, там без лыж едут)))

Ага, только лыжник не в тропосфере находится, а в воздухе другой плотности. Какова скорость падения обычного парашютиста в затяжном прыжке? 150-220 в зависимости от костюма? Так что не надо -))

[Cinik]

Ага, только лыжник не в тропосфере находится, а в воздухе другой плотности. Какова скорость падения обычного парашютиста в затяжном прыжке? 150-220 в зависимости от костюма? Так что не надо -))

Мне кажется что упарашютиста такая скорость т.к. он совершенно не сферический )))

[Гойко Митич]

Ага, только лыжник не в тропосфере находится, а в воздухе другой плотности. Какова скорость падения обычного парашютиста в затяжном прыжке? 150-220 в зависимости от костюма? Так что не надо -))

Оденься как обычный парашютист и стоя спустить с горки. Наберешь максимум 130Км/ч с той горки, где был рекорд установлен Так что не надо ))) Соответсвующий костюм и поза  падения позволят развить около 500 км/ч.  Видел аттракцион? Один прыгает без парашюта, а через несколько секунд другой прыгает с двумя парашютами и догоняет первого?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 November 2015 - 17:34

[Vuarsap]

А трение лыж об снег не выше ли чем сопротивление летящего тела?

Нет. Отличается на порядок. Сила трения скольжения лыжника - довольно низка. Очень низкий коэффициент трения - вода(лёд) / фторосодержащий полимер. 10-15 Н получается (в зависимости от веса лыжника, уклона, подготовки лыж и кондиций снега). Сила же лобового сопротивления воздуха при движении со скоростью около 100 км/ч будет около 100-150 Н (в зависимости от стойки, комбинезонов и кондиций воздуха)

 

А Вы гляньте на результаты в speed skiing, там все едут по склону на лыжах...

Есть (пока ещё) в календаре трасса в Сан Пикс, где вероятен коротенький полёт (или даже иногда два)...
Обычно вот так преодолевается:

 

[musson]

Оденься как обычный парашютист и стоя спустить с горки. Наберешь максимум 130Км/ч с той горки, где был рекорд установлен Так что не надо ))) Соответсвующий костюм и поза  падения позволят развить около 500 км/ч.

На какой высоте? Речь то о том, что скорости сопоставимые, да и парабола лыжника до вертикали парашютиста не дотягивает маленько-))

[Veler]

А трение лыж об снег не выше ли чем сопротивление летящего тела? Другими словами, когда сопротивление для сферическогоо лыжника выше: когда он летит вдоль склона или когда едет по склону на лыжах?

Трение об снег минимально со всякими мазюками, по отношении к воздушному сопротивлению.

[Cinik]

 

Нет. Отличается на порядок. Сила трения скольжения лыжника - довольно низка. Очень низкий коэффициент трения - вода(лёд) / фторосодержащий полимер. 10-15 Н получается (в зависимости от веса лыжника, уклона, подготовки лыж и кондиций снега). Сила же лобового сопротивления воздуха при движении со скоростью около 100 км/ч будет около 100-150 Н (в зависимости от стойки, комбинезонов и кондиций воздуха)

т.е. в сумме при максимальном раскладе получается 150Н+15Н=165Н (110Н при минимальном), а сколько получится если лыжник летит вдоль склона?

 

 

Трение об снег минимально со всякими мазюками, по отношении к воздушному сопротивлению.

верно, воздух сопротивляется по всей поверхности а лыжа трется только скользяком, давайте попросим физиков расчитать трение воздуха о скользяк при полете лыжника, думается что будет отличаться в меньшую сторону.

Сообщение отредактировал Cinik: 17 November 2015 - 19:48

[Гойко Митич]

 

Нет. Отличается на порядок. Сила трения скольжения лыжника - довольно низка. Очень низкий коэффициент трения - вода(лёд) / фторосодержащий полимер. 10-15 Н получается (в зависимости от веса лыжника, уклона, подготовки лыж и кондиций снега). Сила же лобового сопротивления воздуха при движении со скоростью около 100 км/ч будет около 100-150 Н (в зависимости от стойки, комбинезонов и кондиций воздуха)

 

 

Довольно странно. Если  считать что сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости, то при 250 км/ч сопротивление будет225-330Н.  Лыжник с лыжами весит 800-1000Н На склоне крутизной 35 град скатываюшая сила равна 450-570Н. т.е еще можно разгоняться и разгоняться?

[Veler]

т.е. в сумме при максимальном раскладе получается 150Н+15Н=165Н (110Н при минимальном), а сколько получится если лыжник летит вдоль склона?

 

 

верно, воздух сопротивляется по всей поверхности а лыжа трется только скользяком, давайте попросим физиков расчитать трение воздуха о скользяк при полете лыжника, думается что будет отличаться в меньшую сторону.

Как я уже говорил, в воздухе не повернуть, наверное другой костюм нужен!

[walentin]

Как я уже говорил, в воздухе не повернуть, наверное другой костюм нужен!

 За то в воздухе может перевернуть

[Veler]

 За то в воздухе может перевернуть

Но это тогда еще медленнее будет.

[Гойко Митич]

Но это тогда еще медленнее будет.

вообще-то переворачивает так, чтобы сопротивление было меньше)))

[Гойко Митич]

 За то в воздухе может перевернуть

Гм, думаешь переворачивает за то  самое место?

[walentin]

вообще-то переворачивает так, чтобы сопротивление было меньше)))

Да, но на спину приемляться никто не хочет))) Поэтому раскрываются, руками машут.

[walentin]

Гм, думаешь переворачивает за то  самое место?

 Не знаю про какое ты место... Но задуть и перевернуть на спину может... Как Альбрехта в Китце.

[Cinik]

Как я уже говорил, в воздухе не повернуть, наверное другой костюм нужен!

Ну я что-то подобное и предполагаю. Получается, что в поворотах лыжники мирового уровня не только меняют траекторию, но еще и отталкиваются, компенсируя потерю скорости или даже наращивая ее. В таком случае это и есть ответ топикстартеру.

 

Дисклеймер: я не тренер, не ходил скоростной спуск и вообще к соревнованиям за медальку отношусь с улыбкой ))).

[Veler]

Для парашютистов, например, предельная скорость составляет от 190 км/ч при максимальном сопротивлении воздуха, когда они падают плашмя, раскинув руки, до 240 км/ч при нырянии «рыбкой» или «солдатиком».

 

А скорость в Speed Skiing 252 км/ч  и это по наклонной плоскости.