Сообщений в теме: 45

[Peterzt]

Усилие должно стоять в линейной зоне характеристики пружины.

Тоесть максимально близко к середине шкалы.

Валентин прав.

Повторяю -

 

Т.е. если на 9 от 11, то нормально ложняков нет. А если на 10 от 11, то уже могут быть ложняки? Получается, что пружина затянутая меньше, будет держать больше чтоли?

 

Ну и что, что нелинейно то? Наоборот скорее не откроется тогда, чем раньше откроется чем надо. Да и если нелинейно, то оно не 10 будет к примеру, а уже 11.

Или считаете, что там будет не 10, а 9.5 чтоль?

 

 Попробуй))

Попробовал. Крепы Лук 3.5-11 (то что под рукой было). Можно закрутить выше на примерно еще одно деление, получается на 6 щелчков выше. От 11 до 10 - 7 щелчков.

[Mr.XX]

Бедный  я нищисный...  подайтектоскокаможет ...

ой! это не из этой серии...

Я вот катаю на 9 - просто меньше крепления не позволяют. Во мне примерно 65.

Ты нищисный?!

А кто же я тогда?

 

У меня Маркер на Близзарде с 11 начинается.

Дык вот - имеет место злостное нарушение, мною же и декларируемого правила! 

У меня усилие  даже и не на 11 стоит.....а чуть меньше

 

Но сразу скажу - " не пытайтесь повторить это самостоятельно" (с)

Просто было безвыходное положение ( лыжа комплектовалась ТОЛЬКО этим креплением)

Но я долго и аккуратно пытался понять - как креп будет работать в этом, абсолютно не штатном режиме.

Выяснилось, что как-то работает ...

 

Но это совсем не значит, что так и надо делать

[Mr.XX]

Повторяю -

 

Т.е. если на 9 от 11, то нормально ложняков нет. А если на 10 от 11, то уже могут быть ложняки?

Тут я склоняюсь к мнению alrok - на верхнем пределе более вероятно именно несрабатывание!

[walentin]

Попробовал. Крепы Лук 3.5-11 (то что под рукой было). Можно закрутить выше на примерно еще одно деление, получается на 6 щелчков выше. От 11 до 10 - 7 щелчков.

 Отлично. Теперь осталось попробовать в таком варианте покататься на лыжах.

[Maykl]

А вообще- говорят если всё правильно делаешь (в плане техники), то и на х/10 отстёгиваться не должно.

Вот это правильно!

Исключение составляет SG, DH и трасса кубкового GS ) Там на скорости такие вибрации что все само по себе будет срабатывать

Сообщение отредактировал Maykl: 18 April 2015 - 01:48

[Maykl]

 Если честно... То почему эти крепления http://girvas.ru/sho...5/sporttseh-rd/ вот от этих

http://girvas.ru/sho...x-pro-11-br78d/

 в три раза ценой отличаются?? )))

Про эти ничего не знаю) Хотя есть у меня и крепления фишер - цех 6-17  (который в оригинале Head). Но стоит фишер на прогулочных лыжах  А на боевых (а их  у меня, лыжи цех - 5пар) стоит Саломон с 4-12 или Look (они же Росиньол) с 4-11.  С этими проблем за все эти годы не было. Есть еще и маркер, там 3-11. Лыжи специально для бугров. Стоит на 10ке. Все открывается когда надо, а когда не надо... не открывается)

 

[Peterzt]

 Отлично. Теперь осталось попробовать в таком варианте покататься на лыжах.

Так и что будет то? Ложняки? Т.е. на 11+ будет быстрее срабатывать, чем на 9 чтоль? Или не сработает вообще? Вы сами так пробовали? Или это теоретические догадки?

 

Приятель катается на 10 из 11. Разок они у него сработали когда надо, ложняков не ловит. Он правда, очень аккуратно катается, но тем не менее - факт, что так кататься можно.

 

 

Тут я склоняюсь к мнению alrok - на верхнем пределе более вероятно именно несрабатывание!

Я вот выше привел пример, что креп реально больше шкалы крутиться. Это также значит, что производитель не использует пружину до конца. По крайней мере надеюсь на подбор производителя, што выбор пружин и результативный рабочий диапазон крепа будет близок к линейности.

[walentin]

Так и что будет то? Ложняки? Т.е. на 11+ будет быстрее срабатывать, чем на 9 чтоль? Или не сработает вообще? Вы сами так пробовали? Или это теоретические догадки?

 Теоретические размышления в данном случае не сильно интересны. Ставить эксперименты на себе тоже не интересно. Всё-таки это безопасность и здоровье. 

 

 Тут ТС сказал что планирует использовать лыжи для трассы. Поэтому приведу несколько примеров, свидетелями которых я был. Человек катается на 14. Крепы до 17. Трасса гиганта с ямами. Он для надёжности)) закручивает крепы на 17. Ворот 5 прошёл, потом лыжа отлетает. Аналогичный случай с 14 крепами был. На абсолютно ровной трассе. Скикроссер (ещё в прошлом году за сборную ездил) рассказал как закрутил на 20-ку 20-е крепы. Эффект тот же был

 

Наблюдал и варианты когда насмерть закрученный 14-й креп не открывался когда надо. В итоге травмы

 

 

 

Приятель катается на 10 из 11. Разок они у него сработали когда надо, ложняков не ловит. Он правда, очень аккуратно катается, но тем не менее - факт, что так кататься можно.

 Очень аккуратно и по ровному склону наверное можно.

[Maykl]

 

 Тут ТС сказал что планирует использовать лыжи для трассы. Поэтому приведу несколько примеров, свидетелями которых я был. Человек катается на 14. Крепы до 17. Трасса гиганта с ямами. Он для надёжности)) закручивает крепы на 17. Ворот 5 прошёл, потом лыжа отлетает. Аналогичный случай с 14 крепами был. На абсолютно ровной трассе. Скикроссер (ещё в прошлом году за сборную ездил) рассказал как закрутил на 20-ку 20-е крепы. Эффект тот же был

 

Наблюдал и варианты когда насмерть закрученный 14-й креп не открывался когда надо. В итоге травмы

 

 Очень аккуратно и по ровному склону наверное можно.

Какие то невероятные истории)

А что за фирмы то креплений? Может в этом вся проблема?

 

Обычный дешевый Саломон. Настройка креп на 10ку (максимум 12)

Трасса скикросса, мой прыжок на одном из трамплинов. 2006год.

 

В Самаре, на экстремальных зимних играх, а там трасса скикросса была просто изрыта мелкими буграми -волнами...а не как положено. Вибрации были жуткими. У меня на крепах также стояла 10ка.

Даже удалось тогда выиграть) КПК получил в подарок)

Сообщение отредактировал Maykl: 18 April 2015 - 16:47

[Peterzt]

Тут ТС сказал что планирует использовать лыжи для трассы. Поэтому приведу несколько примеров, свидетелями которых я был. Человек катается на 14. Крепы до 17. Трасса гиганта с ямами. Он для надёжности)) закручивает крепы на 17. Ворот 5 прошёл, потом лыжа отлетает. Аналогичный случай с 14 крепами был. На абсолютно ровной трассе. Скикроссер (ещё в прошлом году за сборную ездил) рассказал как закрутил на 20-ку 20-е крепы. Эффект тот же был

Любопытно, я бы скорее наоборот ожидал, что он не откроется вообще при перезатяге.

[BuG]

Тут ТС сказал что планирует использовать лыжи для трассы. Поэтому приведу несколько примеров, свидетелями которых я был. Человек катается на 14. Крепы до 17. Трасса гиганта с ямами. Он для надёжности)) закручивает крепы на 17. Ворот 5 прошёл, потом лыжа отлетает. Аналогичный случай с 14 крепами был. На абсолютно ровной трассе. Скикроссер (ещё в прошлом году за сборную ездил) рассказал как закрутил на 20-ку 20-е крепы. Эффект тот же был

А может они банально снег от подошвы не отбили? Мы ж не знаем.
А так получается как в том анекдоте :
 
- Знаете, вот мой сосед говорит, что он в 90 лет ещё может...
- Так и вы говорите...
 
Тут единственно в нашем споре могли бы помочь графики испытаний производителей крепов. Ведь наверняка испытания проводили. Это как раз надо у Mr.XX  спрашивать.
 

Наблюдал и варианты когда насмерть закрученный 14-й креп не открывался когда надо. В итоге травмы 

Так правильно, если 14 креп затянуть не до 14, а насмерть - то как он сработать может?  Сдуру то можно и пяточку на щелчок подвинуть... для надёжности...
 

Любопытно, я бы скорее наоборот ожидал, что он не откроется вообще при перезатяге.

+1

[Mr.XX]

 Ведь наверняка испытания проводили. Это как раз надо у Mr.XX  спрашивать.
 

 

Не. 

По крепам у нас egors специалист.

Но ваще в любом приличном сервисе есть приборчик для проверки усилий срабатывания.

 

Ну и еще атомик  ВСЕ свои крепы на стенде гоняет и разметку усилий уже по факту делает. Так, что у них шкале можно верить на весь диапазон.

[Serg1956]

Как-то был на презентации новой коллекции лыж одного известного бренда. Представитель производителя (не работник местного дистрибьютера) не рекомендовал использовать 15% нижнего и верхнего предела креплений. Не спрашивал почему, но поверил ему на слово.

[BuG]

А говоришь не спец!

А прибор - это палка с динамометром?

 

А ТС наверное всё-таки рекомендовал бы покатать аккуратно на этих крепах, а потом решить для себя. Позволяют финансы - можно и поменять будет. 

 

 

Как-то был на презентации новой коллекции лыж одного известного бренда. Представитель производителя (не работник местного дистрибьютера) не рекомендовал использовать 15% нижнего и верхнего предела креплений. Не спрашивал почему, но поверил ему на слово.

 

 Не, ну понятно что не рекомендуется, насколько я видел там стоит простая пружина, даже не с  переменным шагом. Ждать от такой пружины отличной линейности не  приходится.

Я просто не придерживаюсь таких панических настроений. Для себя лично.

А так то конечно каждый сам должОн решать. 

Сообщение отредактировал BuG: 19 April 2015 - 01:00

[Maykl]

 

Ну и еще атомик  ВСЕ свои крепы на стенде гоняет и разметку усилий уже по факту делает. Так, что у них шкале можно верить на весь диапазон.

Крепления Атомик это уже Саломон)   А Саломон как уже выше писал...отличные крепы!

[Maykl]

Как-то был на презентации новой коллекции лыж одного известного бренда. Представитель производителя (не работник местного дистрибьютера) не рекомендовал использовать 15% нижнего и верхнего предела креплений. Не спрашивал почему, но поверил ему на слово.

Нужно сразу называть фирму производителя...)

[Mr.XX]

 

 

А прибор - это палка с динамометром?

 

 

Ну, типа того...

Называется "стенд для проверки усилия срабатывания крепов"

Если чо - в Кантовском сервисе есть...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 19 April 2015 - 12:59

[walentin]

А может они банально снег от подошвы не отбили? Мы ж не знаем.
А так получается как в том анекдоте :
 
- Знаете, вот мой сосед говорит, что он в 90 лет ещё может...
- Так и вы говорите...

 А может ещё банальнее? Крепления не под тот размер ботинка были выставлены? Акуенно смешно. 

 

 

Так правильно, если 14 креп затянуть не до 14, а насмерть - то как он сработать может?  Сдуру то можно и пяточку на щелчок подвинуть... для надёжности...

 Насмерть - имелось ввиду до 14.

Сообщение отредактировал walentin: 20 April 2015 - 11:02

[niksh]

Выскажу свое мнение! Head не последний производитель в горнолыжном инвентаре. Как известно, любая продукция, у серьезных производителей, проходит сертификацию и испытания в заявленном диапазоне, в моем случае это от 3 до 11. То есть, если все правила эксплуатации соблюдаются, то завод изготовитель гарантирует безопасность, и, вроде как, несет ответственность….(хотя правила настройки мне попадались, а сертификатов я не видел). Другое дело, соглашусь с мнением, что в крайних точках процент ложных срабатываний выше. Например, при покупке приборов для каких либо измерений, основным из критериев является выбор шкалы измерений в таком диапазоне, чтобы измеряемый параметр находился в середине шкалы, так как на крайних точках погрешность выше. С другой стороны любой производитель закладывает запас прочности от аттестованной шкалы, на разовые скачки за диапазон. И эти параметры должны тоже подвергаться аттестации. Кстати, посмотрел на предыдущих креплениях, у меня стоит 7, ложных срабатываний не было, при падении всегда отстегивались. Буду пробовать эти крепления, и думаю до 10-ки их можно уверено накручивать.

[HEAD_тесты]

Крепления Атомик это уже Саломон)   А Саломон как уже выше писал...отличные крепы!

Майкл,

Крепления Атомик это совсем и не Саломон, а бывший ESS. Были такие крепления когда то давно.

И это две большие разницы. Саломон - это Вещь. А ESS никогда особо не пользовались популярностью - пока на них Атомик не стали пиасть и на все Атомиковские лыжи лупить.