Сообщений в теме: 403

[SergeyS12]

Картинки с дяденьками и тетеньками лежащими на склоне - задолбали...

[Stock62]

Картинки с дяденьками и тетеньками лежащими на склоне - задолбали...

особенно "там" место такое, залечь само оно!

[SergeyS12]

Тратить время на словесную пикировку не хочу, это даже раздражает.

Михаил вы в одном шаге от сепаратизма! И эта ваша тенденция мне симпатична!

[ZTL]

Картинки с дяденьками и тетеньками лежащими на склоне - задолбали...

 

ну, не падают же...

[samovar]

особенно "там" место такое, залечь само оно!

Это квитфиель поворот с контруклоном, скоростной спуск понятно дело . Там под 100 км/час. Понятно что в таком месте можно и до линии горизонта даже заклониться. Особо такому камикадзе как Бодя. Чего сказать то хотела?

Сообщение отредактировал samovar: 31 October 2025 - 20:24

[МихаилS]

Делюсь про себя. Практически получается использовать следующие способы: 1)не терять центральный баланс во время поворота чтобы из центрального положения в транзите перейти (наклоном вперед, смещением ТБС веред) к входу в поворот с смещением баланса на носки лыж. 2) задвигание новой внутренней пяткой назад провоцирует смещение вперед. 3)подбор ног под себя оно же подтягивание пяток назад на входе в новый поворот - но (!)работаеn только если наклон голенищ ботинок подстроен под индивидуальную анатомию (полнота икры, длинна голени/бедра), на вертикальных голенищах не работает. Попытки "падать внутрь со всей дури", до усрачи выполнять одновременные пересечение "над" и "под", колоться палкой и вытягивать себя палкой - не работают.

Ну вот спасибо, а то «После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем»

1 - тоже, 2 и 3 пока нет из-за 2 похоже у меня излишняя разножка, про 3 слышал раньше только мельком значения не придавал.

 

Откуда взялся мой тезис про "прыганье с пятки на носок" это я использую давно в поворотах с проскальзыванием и там это работает на все 100, особенно эффективно в коротких, могу всем рекомендовать. Если стоишь над серединой лыжи получается каое-то вялое качание над серединой. Короткое и акцентированное давление на пятки в конце позволяет выполнить акцентированный уход вперед. И это очевидно почему работает, ведь только оттолкнувшись от опоры сзади можно уйти вперед. Но вот с карвинговыми поворотами не могу сказать уверенно.  Там скорости больше, все очень быстро происходит, динамические силы больше, там излишнее давление на пятку может плохо кончится. Поэтому не уверен что там я это использую, по крайней мере я этого не чувствую, но по здравому смыслу работать должно. Хочу попробовать, но страшно

Сообщение отредактировал МихаилS: 31 October 2025 - 20:39

[МихаилS]

а какая разница с кем ты вел разговор? чушь от этого не перестает ею быть...  а теперь,когда я тебе на это указываю, вместо того, чтобы признать, что ошибся в формулировках, ты  переходишь в плоскость  демагогии - переход на личности и попытки поставить  меня на принцип...

 

зы кстати и между прочим. мы ведь с тобой договаривались о встрече, дабы я рассказала,что и как... так ты с нее скарвил,  помница...сталобыть, не так и нужно было... а теперь расскажи тебе да докажи...  некрасиво выступаешь

Ты знаешь сколько мне лет? В моем возрасте пропустить сезон нормально.

Но вот следующий на носу, может быть и получится.

 

Но жаль что не хочешь рассказать сейчас, зачем откладывать, тем более здесь может много людей услышать, пользы больше.

Пойду лучше с Сергеем поговорю, он не стесняется рассказать

[ZTL]

Ты знаешь сколько мне лет? В моем возрасте пропустить сезон нормально.

Но вот следующий на носу, может быть и получится.

 

Но жаль что не хочешь рассказать сейчас, зачем откладывать, тем более здесь может много людей услышать, пользы больше.

Пойду лучше с Сергеем поговорю, он не стесняется рассказать

 

нет. для того,чтобы объяснить что к чему и как, сезон не важен. 

 

сомневаюсь. большинство людей не умеют в чтение. за 15+ лет на форуме я в этом убедилась

[SergeyS12]

Кстати с перецентровкой в проскальзывании - это

[SergeyS12]

А, допетрил. В проскальзывании у меня получается перецентровка во время переноса веса с старой внешней на будущую новую внешнюю. Кто перенос веса неосознанно делается не просто "с правой на левую" а "с правой вперёд на левую".

[Revkuts]

Михаил вы в одном шаге от сепаратизма! И эта ваша тенденция мне симпатична!

"но симпатичней оказались камазисты"

[Stock62]

Ты знаешь сколько мне лет? В моем возрасте пропустить сезон нормально.
Но вот следующий на носу, может быть и получится.

Но жаль что не хочешь рассказать сейчас, зачем откладывать, тем более здесь может много людей услышать, пользы больше.
Пойду лучше с Сергеем поговорю, он не стесняется рассказать

не, 'сколько мне лет"-это слив, брат. Не надо так. Пацанов тут нет. Таня, я не твой поклонник, но баламутить болото надо же кому то!

[nick5t5]

Как то ты меня недопонял. Я сказал, что цель перецентровки- уйти с задников лыж в завершении дуги- это её начало (перецентровки если опять не понятно) а концом перецентровки будет сбалансированное положение в середине транзита. При разгрузке вниз перцентровка происходит за счёт пересекающего прохождения лыж под корпусом.

В середине транзита лыжник находится в максимально задней стойке.

При этом в начале транзита лыжник находится в равновесной или как ты выражаешься "сбалансированной" стойке.

Тебе не кажется, что это выглядит как-то нелогично?

[nick5t5]

Ну тоже интерпретация. Если со всей дури упадешь внутрь новой дуги, то то понятно дело ты и упадешь. Там тонкий баланс по смещению, который у мастеров и нарабатывается опытом и тренировками

Да нет. Так со всей дури и падают внутрь новой дуги. Вот Хиршер прямо так и делает. И...- ничего. Дальше едет и опять падает в новую дугу со всей дури. И "весь в медалях он лежит запакованный"(с)

[МихаилS]

В середине транзита лыжник находится в максимально задней стойке.

При этом в начале транзита лыжник находится в равновесной или как ты выражаешься "сбалансированной" стойке.

Тебе не кажется, что это выглядит как-то нелогично?

А вот такой вопрос - чисто технический. Как они определяли - задняя/передняя стойка?

Насколько я понимаю - задняя стойка это такая, при которой вектор G проходит ближе пяткам, передняя ближе к носкам. Соответственно давление будет ощущаться  на пятки или носки. Я читал что они использовали сенсорные стельки, чтобы определить баланс над лыжей, но в безопорном транзите никакого давления не будет по определению. И я тут вижу какое-то неразрешимое противоречие. Либо передняя/задняя стойка измеряется каким-то другим инструментом или транзит не безопорный, других вариантов нет.

 

 

ЗЫ

А самое главное даже не этом а в том что в безопорном транзите не имеет смысла говорить о балансе над лыжей - не важно как мы летим , о продольном балансе имеет смысл говорить только в опорном состоянии, т.е. с чего мы вылетаем и на что приземляемся ИМХО

Сообщение отредактировал МихаилS: 01 November 2025 - 09:41

[nick5t5]

А вот такой вопрос - чисто технический. Как они определяли - задняя/передняя стойка?

Насколько я понимаю - задняя стойка это такая, при которой вектор G проходит ближе пяткам, передняя ближе к носкам. Соответственно давление будет ощущаться  на пятки или носки. Я читал что они использовали сенсорные стельки, чтобы определить баланс над лыжей, но в безопорном транзите никакого давления не будет по определению. И я тут вижу какое-то неразрешимое противоречие. Либо передняя/задняя стойка измеряется каким-то другим инструментом или транзит не безопорный, других вариантов нет.

 

 

ЗЫ

А самое главное даже не этом а в том что в безопорном транзите не имеет смысла говорить о балансе над лыжей - не важно как мы летим , о продольном балансе имеет смысл говорить только в опорном состоянии, т.е. с чего мы вылетаем и на что приземляемся ИМХО

Описание процедуры из диссертации Рейда. 

[demon75]

А вот такой вопрос - чисто технический. Как они определяли - задняя/передняя стойка?
Насколько я понимаю - задняя стойка это такая, при которой вектор G проходит ближе пяткам, передняя ближе к носкам. Соответственно давление будет ощущаться на пятки или носки. Я читал что они использовали сенсорные стельки, чтобы определить баланс над лыжей, но в безопорном транзите никакого давления не будет по определению. И я тут вижу какое-то неразрешимое противоречие. Либо передняя/задняя стойка измеряется каким-то другим инструментом или транзит не безопорный, других вариантов нет.


ЗЫ
А самое главное даже не этом а в том что в безопорном транзите не имеет смысла говорить о балансе над лыжей - не важно как мы летим , о продольном балансе имеет смысл говорить только в опорном состоянии, т.е. с чего мы вылетаем и на что приземляемся ИМХО

Ну и подловил его)
Как бы нет этого безопорного транзита) точнее он есть, но техника от него строится. Стараются его МИНИМИЗИРОВАТЬ) потому что баланс с лыжи на лыжу, с канта на кант. Ну и этот транзит ничего не даёт для баланса а ровно наоборот.
Если бы они рассматривали противодействие транзиту в результате тех приёмов и прочего лыжником, и выводы рекомендации, тогда было бы все совсем по другому.

[МихаилS]

Не не. Никого подлавливать не собирался. Просто увидел и спросил . Я правда не понимаю как точно измерить баланс в безопорном состоянии на мой взгляд это оксюморон.  Но буду разбираться что Рейд имел ввиду - пока не перевел, у меня с языком проблемы.

 

Вот по поводу безопорного транзита, тоже отношусь к нему осторожно. С одной стороны когда начинает выкидывать, это круто, это значит ты добрался уже до высокой динамики в повороте. А вот дальше начинается следующий этап - учится с ним работать. Просто прыгать это уже не круто. Если он используется для чего-то, например чтобы в сильно закрытом повороте довернуть разгруженную лыжу, потому что иначе не успеешь, то да он оправдан.

В свободном катании которым я занимаюсь, вижу от него только один плюс - перед девочками попонтоваться . Но куда уж мне понтоваться . А минусов у него много, и если он не оправдан то вреден ИМХО.

 

Ник просто максималист он рассматривает только технику десятки лидеров WC. А там почти все "летают". 

Сообщение отредактировал МихаилS: 01 November 2025 - 10:43

[nick5t5]

Ну и подловил его)
Как бы нет этого безопорного транзита) точнее он есть, но техника от него строится. Стараются его МИНИМИЗИРОВАТЬ) потому что баланс с лыжи на лыжу, с канта на кант. Ну и этот транзит ничего не даёт для баланса а ровно наоборот.
Если бы они рассматривали противодействие транзиту в результате тех приёмов и прочего лыжником, и выводы рекомендации, тогда было бы все совсем по другому.

[samovar]

Да нет. Так со всей дури и падают внутрь новой дуги. Вот Хиршер прямо так и делает. И...- ничего. Дальше едет и опять падает в новую дугу со всей дури. И "весь в медалях он лежит запакованный"(с)

 

Странный аргумент. Почти равен аргументу от ЗТЛ с картинкой Миллера кверх ногами на контруклоне поворота в Квитфиеле.   Не убедительно.

Из такой логики на вираже велотрека велосипедист должен падать (заклоняться внутрь поворота)) на вираже велотрека со всей дури.  и ничего. Для знатного физика вообще это объяснять, удивительно.

Но объясню- Он заклонится ровно настолько- насколько это потребует чтобы  уравновесить веторно силу реакции опоры с суммой ЦБ + Mg/

Со всей дури это ахинея. Даже как то неожиданно 

Сообщение отредактировал samovar: 01 November 2025 - 11:09