Сообщений в теме: 403

[МихаилS]

oт pаpебеpда еще  ине такoе мoжнo услышать...

 

и заканчиваете  на пятках, и начинаете, и пpoдoлжаете. выше видoс для пpимеpа 

Рекомендую меру соблюдать.

Помнишь притчу про мальчика который так много кричал впустую "волки волки", что  когда действительно пришли волки, ему никто не поверил.

Ты отрицаешь вообще любое мнение кроме своего, причем даже если по сути оно идентично но выражено иначе по форме.  Это дошло уже до такого предела, что начинаешь воспринимать любое твое сообщение как банальный стеб и троллинг. И даже когда ты скажешь что-нибудь по делу, никто не поверит

Будет очень жаль если такое случится.

[МихаилS]

oт pаpебеpда еще  ине такoе мoжнo услышать...

 

и заканчиваете  на пятках, и начинаете, и пpoдoлжаете. выше видoс для пpимеpа 

Мало понять надо освоить, но понимание это первый шаг.

А  ты мешаешь этому пониманию возникнуть, все путаешь нас и путаешь

Сообщение отредактировал МихаилS: 31 October 2025 - 12:32

[Stern]

Заканчиваем же обычно на пятках и опираясь на них бросаем цм вперед

Если бы не центробежка, хрен бы ты из такого положения, толкаясь пятками, вытолкнул себя вперёд 

 
 

Сообщение отредактировал Stern: 31 October 2025 - 11:56

[Revkuts]

Заканчиваем же обычно на пятках и опираясь на них бросаем цм вперед, когда лыжи начинает загружаться мы уже на носках.

Опора на пятки, конечно, немного поможет, но КМК основа - это вращение о котором Ник пишет, когда сама перецентровка происходит, даже в отрыве от склона.
И второй момент - а оно надо в обычном катании? Как ездят на коньках или блейдах, где пяток нет, но дуги есть и все делается практически в "центральной" загрузке стопы?

Сообщение отредактировал Revkuts: 31 October 2025 - 11:08

[ASDr]

Опора на пятки, конечно, немного поможет, но КМК основа - это вращение о котором Ник пишет, когда сама перецентровка происходит, даже в отрыве от склона.
И второй момент - а оно надо в обычном катании? Как ездят на коньках или блейдах, где пяток нет, но дуги есть и все делается практически в "центральной" загрузке стопы?

Все правильно про блейды и коньки, но с них практически нереально получить отдачу, импульс. Ну с блейдов чуть более реально получить ее в затылок )))

[МихаилS]

Опора на пятки, конечно, немного поможет, но КМК основа - это вращение о котором Ник пишет, когда сама перецентровка происходит, даже в отрыве от склона.
И второй момент - а оно надо в обычном катании? Как ездят на коньках или блейдах, где пяток нет, но дуги есть и все делается практически в "центральной" загрузке стопы?

У меня была гипотеза, что если повороты достаточно открыты, то перецентровка во многом сама происходит. То есть, вот пусть лыжи максимально отклоняются от ЛПС на 45 град, мы начали перекантовку, интенсивно с разгрузкой,  ЦМ летит какое-то мгновение как свободное тело. А летит куда? Если смотреть по  отношению к лыжам - то по направлению ускорения свободного падения, т.е. ЛПС, которая под 45 к лыжам, т.е. автоматически немного вперед, и можно особенно ничего не делать. А вот если делать очень закрытый поворот например под 90  к ЛПС, такой халявы уже не будет, нужно  делать самому.

Это гипотеза всего лишь, но я точно заметил, что в сильно закрытых поворотах мне гораздо сложнее сохранять центровку, в открытых намного проще.

 

По поводу выделенного не понял, потому что у него много материалов про вращение было, ты про какое?

Сообщение отредактировал МихаилS: 31 October 2025 - 12:37

[nick5t5]

Опора на пятки, конечно, немного поможет, но КМК основа - это вращение о котором Ник пишет, когда сама перецентровка происходит, даже в отрыве от склона.
И второй момент - а оно надо в обычном катании? Как ездят на коньках или блейдах, где пяток нет, но дуги есть и все делается практически в "центральной" загрузке стопы?

Не очень понятна причина таких субъективных ощущений опоры на пятки или отталкивания от пяток.

Хотя, когда прокатываешь лыжу в дуге даже короткого поворота как можно дольше, то возникает ощущение скорого "телевизора" и опоры на пятки.

Но объективные измерения по проездам лыжников уровня КЕ показывают иное. Подробнее можно посмотреть в статье "Внутренняя лыжа или внешняя? Элитный ГС поворот в цифрах и инструкторские мифы".

Лыжники используют в основном ВНЕШНЮЮ ногу для разгона вращения, которое ты упомянул. Это, кстати, объясняет тот факт, что они не используют технику "перетаптывания".

При этом носки ботинок загружены больше чем пятки вплоть до окончания дуги.

 

[Revkuts]

По поводу выделенного не понял, потому что у него много материалов про вращение было, ты про какое?

Имел ввиду это:

с 5 по 7 кадр - безопорный транзит.
Центр масс летит
...
Тело вращается вокруг центра масс.
Поэтому для ЗАКАНТОВКИ ей не нужно делать НИЧЕГО.

[МихаилS]

Имел ввиду это:

Но он там пишет про перекантовку. Конечно перекантовка и перецентровка это два отражения одного и того же процесса - смещения ЦМ при переходе из дуги в дугу.

Но вопрос был про перецентровку -  ЦМ летит, летит, вопрос правильно ли прилетит?

На бок он по любому упадет, то есть перекантуется, а сместится ли вперед по лыжам сам или ему надо помогать, если надо то как?

Сообщение отредактировал МихаилS: 31 October 2025 - 14:18

[ZTL]

Рекомендую меру соблюдать.

Помнишь притчу про мальчика который так много кричал впустую "волки волки", что  когда действительно пришли волки, ему никто не поверил.

Ты отрицаешь вообще любое мнение кроме своего, причем даже если по сути оно идентично но выражено иначе по форме. 

 

Это дошло уже до такого предела, что начинаешь воспринимать любое твое сообщение как банальный стеб и троллинг.И даже когда ты скажешь что-нибудь по делу, никто не поверит

Будет очень жаль если такое случится.

 

за неимением аргументов перешел к оцениванию оппонента? известный прием... но чести он тебе не делает...

 

не встречала  таких

 

может  лет  20 назад,  это меня как-то могло взволновать. сейчас нет. горнолыжка у нас  издохла, едва родившись... а кто там во что верит - это мы на склонах видим, и на КМ. благодаря таким  вот голеностопщикам,толкателям и тазодвигателям... 

[ZTL]

Про отталкивание пятками для перецентровки я впрвые здесь от Ривлина услышал. Проверил - в коротких поворотах именно то.

Перецентровка же происходит в момент перекантовки, в период легких лыж (полета ets...)

Заканчиваем же обычно на пятках и опираясь на них бросаем цм вперед, когда лыжи начинает загружаться мы уже на носках.

 

на носках лыжа должна быть еще до загрузки... когда она загружается уже позднях про носки думать

[ZTL]

Опора на пятки, конечно, немного поможет, но КМК основа - это вращение о котором Ник пишет, когда сама перецентровка происходит, даже в отрыве от склона.

 

а когда гг вам об этом писал вы,типа, не поняли? или,типа, уже забыли?  бгг

Сообщение отредактировал ZTL: 31 October 2025 - 14:35

[ZTL]

Но он там пишет про перекантовку. Конечно перекантовка и перецентровка это два отражения одного и того же процесса - смещения ЦМ при переходе из дуги в дугу.

Но вопрос был про перецентровку -  ЦМ летит, летит, вопрос правильно ли прилетит?

На бок он по любому упадет, то есть перекантуется, а сместится ли вперед по лыжам сам или ему надо помогать, если надо то как?

 

 мухажелезяка

 

перецентровка - это про лыжника. а перекантовка - это про лыжи. два разных процесса... независимых!

 

можно перецентроваться, не меняя кант. и можно перекантоваться, не меняя центровку.

Сообщение отредактировал ZTL: 31 October 2025 - 14:45

[samovar]

 

Но вопрос был про перецентровку -  ЦМ летит, летит, вопрос правильно ли прилетит?

 

Для меня 2 момента. Всеж перецентровка начинается с ухода с задников лыж- значит корпус не летит пока.

Когда он летит- в середине транзита в общем лыжник уже перецентрован.

Что такое правильно прилетевший ЦТ- это степень мастерства исполнителя.

В новой дуге мастер просчитает степень смещению в новую дугу чтоб компенсировать векторную ЦБ+mg/

Те в момент касания после безопорного транзита лыжник уже заклонен так, что компенсирует  векторную ЦБ+mg в этой точке дуги.

Дальше для регулировки радиуса дуги добавляет угол закантовки лыж путем бедренной и если надо коленной ангуляцией

Сообщение отредактировал samovar: 31 October 2025 - 15:01

[МихаилS]

за неимением аргументов перешел к оцениванию оппонента? известный прием... но чести он тебе не делает...

 

не встречала  таких

 

может  лет  20 назад,  это меня как-то могло взволновать. сейчас нет. горнолыжка у нас  издохла, едва родившись... а кто там во что верит - это мы на склонах видим, и на КМ. благодаря таким  вот голеностопщикам,толкателям и тазодвигателям... 

Не надо обижаться, лучше прислушайся.

Посмотри на себя со стороны, например то что ты постоянно вмешиваешься в ответы другим людям, это пол беды, но что вмешиваешься и задираешь, это нормально?  

[nick5t5]

Для меня 2 момента. Всеж перецентровка начинается с ухода с задников лыж- значит корпус не летит пока.

Когда он летит- в середине транзита в общем лыжник уже перецентрован.

 

Перецентровка в твоем понимании начинается с СЕРЕДИНЫ транзита. Когда лыжник(эксперт а не чайник) находится в МАКСИМАЛЬНО задней стойке.

Неужели это так трудно понять?

[nick5t5]

В новой дуге мастер просчитает степень смещению в новую дугу чтоб компенсировать векторную ЦБ+mg/

 

Мастер ничего не просчитывает, а падает в новую дугу "со всей дури".

Ему же надо в апексе закантоваться на максимальный угол, примерно такой же как и в предыдущей дуге.

[Stock62]

за неимением аргументов перешел к оцениванию оппонента? известный прием... но чести он тебе не делает...

не встречала таких

может лет 20 назад, это меня как-то могло взволновать. сейчас нет. горнолыжка у нас издохла, едва родившись... а кто там во что верит - это мы на склонах видим, и на КМ. благодаря таким вот голеностопщикам,толкателям и тазодвигателям...

не горячись. То, что ты забила на катание, не равно, что и другие забили. Катаем, получаем удовольствие. Кто от фри, кто от спорттрассы, кто от красивых дуг, кто от "скатился, не упал, здорово". Молодёжь (и не совсем), тренируется, выступает, проигрывает, побеждает. Сборная есть. Все норм. А ты получается так, мимо проходила. Забей, много других замечательных активностей. А у нас скоро сезон.

[Stock62]

за неимением аргументов перешел к оцениванию оппонента? известный прием... но чести он тебе не делает...

не встречала таких

может лет 20 назад, это меня как-то могло взволновать. сейчас нет. горнолыжка у нас издохла, едва родившись... а кто там во что верит - это мы на склонах видим, и на КМ. благодаря таким вот голеностопщикам,толкателям и тазодвигателям...

Сорян, что вмешался в вашу плодотворную беседу, но не горячись. То, что ты забила на катание, не равно, что и другие забили. Катаем, получаем удовольствие. Кто от фри, кто от спорттрассы, кто от красивых дуг, кто от "скатился, не упал, здорово". Молодёжь (и не совсем), тренируется, выступает, проигрывает, побеждает. Сборная есть. Все норм. А ты получается так, мимо проходила. Забей, много других замечательных активностей. А у нас скоро сезон.

[Stern]

Забей

Не-не ! Не надо этого !!