Сообщений в теме: 490

[У-у-у-х]

С тем, что у очень похожих внешне лыж может быть разная отдача я как бы и не спорю. И с тем, что это чувствуется тоже.
Я склонен согласитться со Степанычем в том, что начинать надо с начала, а не с конца. То есть с момента входа в поворот.
Как пример. При моем весе (65 кг) и уровне катания (прости, господи) женские слаломки фишер 13 года (малоюзанные) имеют отдачу более выраженную чем мои родные редстеры сл (обе пары цех). При одинаковых усилиях с моей стороны... Такие же фишера 13 года, но активно ходившие трассу на протяжении 2 сезонов-вата. И казалось бы я все делаю одинаково, ан нет. Если я еду на трех парах по одному следу, я их по определению загружаю по разному. Отсюда и разная отдача. И это чувствуется сразу...
Характеристики самой лыжи, да важны. Но лыжи работают по другому на протяжении всего поворота, не только на выходе. Как то так...

Сообщение отредактировал У-у-у-х: 29 December 2015 - 22:06

[Mr.XX]

конечно чувствуется. особенно, если

Условия тестирования: 0 +1 град, снег, полностью «в хлам» разбитый склон с мягким мокрым снегом 

Ну это как раз те условия, для которых и разрабатывают лыжи с талией 80мм

Адекватный тест в адекватных условиях....

[Mr.XX]

женские слаломки фишер 13 года (малоюзанные) имеют отдачу более выраженную чем мои родные редстеры сл

...............

Но лыжи работают по другому на протяжении всего поворота, не только на выходе. Как то так...

По  другому...

Особенно если сравнивать разные модели разных брендов  

Именно по этому я и привел в пример практически идентичные лыжи, вся разница которых только в упругости.

 

И еще.

Несмотря на то, что  лыжи "работают по другому на протяжении всего поворота," отдача лыжи срабатывает  именно на выходе из поворота   Как-то так.... 

[Гойко Митич]

Ну это как раз те условия, для которых и разрабатывают лыжи с талией 80мм

Адекватный тест в адекватных условиях....

в разбитом в хлам снегу лыжи с разной жесткостью ведут себя сильно по-разному. Мягкие будут круче заворачивать. вот, и "отдача". Отдача-то. конечно. есть некоторая. Только  ее роль не представляется существенной

[Mr.XX]

 Отдача-то. конечно. есть некоторая.

Ооооо!!!

Намечается некоторый прогресс в диалоге!!! 

[walentin]

По  другому...

Особенно если сравнивать разные модели разных брендов  

Именно по этому я и привел в пример практически идентичные лыжи, вся разница которых только в упругости.

 

 Можно наточить лыжи одной модели по разному. И всё будет по другому

[У-у-у-х]

По другому...
Особенно если сравнивать разные модели разных брендов
Именно по этому я и привел в пример практически идентичные лыжи, вся разница которых только в упругости.

И еще.
Несмотря на то, что лыжи "работают по другому на протяжении всего поворота," отдача лыжи срабатывает именно на выходе из поворота Как-то так....

Так где ж ей еще и быть???
Уточню вопрос! Вы, тестируя лыжи, все делаете АБСОЛЮТНО одинаково? Наверное нет. Они же разной упругости... Степаныч и вещает о том, что если бы лыжи тестировал биоробот, абсолютно одинаково (с одинаковыми движениями/усилиями) выполняющий все фазы поворота, то и разница в отдаче была бы минимально заметна. А вот следы на снегу были бы разными...

А спорить то по сути не о чем...

Сообщение отредактировал У-у-у-х: 29 December 2015 - 22:28

[Гойко Митич]

Ооооо!!!

Намечается некоторый прогресс в диалоге!!! 

НИ понял! А  3 Дж куда делись? они, по-любому отдаются, этот факт и не отрицался.. Толку- от этой отдачи  никакого

[Mr.XX]

 Можно наточить лыжи одной модели по разному. И всё будет по другому

Согласен.

Но в приведенном тесте ВСЁ было идентично....за исключением одного слоя упругости в конструкции!

Вот эта разница в упругости и проявилась ....там, где и должна была проявиться

[Mr.XX]

Так где ж ей еще и быть???
Уточню вопрос! Вы, тестируя лыжи, все делаете АБСОЛЮТНО одинаково? Наверное нет. Они же разной упругости... Степаныч и вещает о том, что если бы лыжи тестировал биоробот, абсолютно одинаково (с одинаковыми движениями/усилиями) выполняющий все фазы поворота, то и разница в отдаче была бы минимально заметна. А вот следы на снегу были бы разными...

А спорить то по сути не о чем...

Не....мне до биоробота еще далеко.

Однако характер работы на коротком склоне будет более чем сходен.

 

Конечно, вообще не бывает двух одинаковых

поворотов.

Но если исходить из этого, то можно закрывать все темы по технике и инвентарю!

 

Пусть останутся некие разумные допущения...

[Mr.XX]

НИ понял! А  3 Дж куда делись? они, по-любому отдаются, этот факт и не отрицался.. Толку- от этой отдачи  никакого

Не...на 5-й круг обсуждения не пойду

Всё, что хотел, уже сказал...

[Гойко Митич]

Согласен.

Но в приведенном тесте ВСЁ было идентично....за исключением одного слоя упругости в конструкции!

Вот эта разница в упругости и проявилась ....там, где и должна была проявиться

Более мягкая лыжа  в расколбасе при +1 делает более крутые повороты, тут к бабке не ходи. Более жесткая прошивает снег и проваливается при загрузке. Говорить о разной степени отдачи в таких условиях нельзя.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 December 2015 - 22:37

[У-у-у-х]

Более мягкая лыжа в расколбасе при +1 делает более крутые повороты, тут к бабке не ходи. Более жесткая прошивает снег и проваливается при загрузке

Так у более мягкой будет сильнее отдача? Не туда занесло...

[Гойко Митич]

Так у более мягкой будет сильнее отдача? Не туда занесло...

Ощущение более сильной отдачи будет, т.к в более крутом повороте инерционные силы выше. Что собственно MrXX и испытал)))

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 December 2015 - 22:41

[Mr.XX]

Ощущение более сильной отдачи будет, т.к в более крутом повороте инерционные силы выше. Что собственно MrXX и испытал)))

Это ты просто не пробовал лыжи, в которые "отдачу положить забыли"

Приходи на тесты - дам попробовать

Мяххххкие....

Сообщение отредактировал Mr.XX: 29 December 2015 - 22:43

[У-у-у-х]

Знаем-знаем, в прокате таких полно!

[Гойко Митич]

Это ты просто не пробовал лыжи, в которые "отдачу положить забыли"

Приходи на тесты - дам попробовать

Мяххххкие....

на мягком снегу   нет проблем с "отдачей" В Снежкоме на пологом через голову летал от "отдачи"  лыж с мягким носком

[Mr.XX]

на мягком снегу   нет проблем с "отдачей" В Снежкоме на пологом через голову летал от "отдачи"  лыж с мягким носком

Ну это нормально.

На мягком прогиб больше, а значит больше и запасенная энергия.

Только Степаныч...

Те лыжи, которые ты держишь как мягкие, по общим средним понятиям вообще пружины

Отвлекись от спортлыж - спустись на землю....

...И я дам тебе такое г...   что глаза на лоб полезут!

[Гойко Митич]

Ну это нормально.

На мягком прогиб больше, а значит больше и запасенная энергия.

Только Степаныч...

Те лыжи, которые ты держишь как мягкие, по общим средним понятиям вообще пружины

Отвлекись от спортлыж - спустись на землю....

...И я дам тебе такое г...   что глаза на лоб полезут!

Ладно давай.

Резюмируем. Упругая отдача есть, но она, ну. очень маленькая, 3Дж)))) или 0,5 ДЖ  если отдачи совсем нет

[Mr.XX]

 

Резюмируем. Упругая отдача есть, но она, ну. очень маленькая, 

Точно!

А крокодилы летают.

Но очень нызенько! 

 

Зы передавай привет Джоулю

Сообщение отредактировал Mr.XX: 29 December 2015 - 23:07