Сообщений в теме: 466

[Maykl]

"Черный склон" и "с пологого на крутое" ?

И что? Переход с пологого на крутое - это высший пилотаж в ГЛ.

[Maykl]

хороший примерчик - все с заклоном и едут

Где? поточнее... Самый Первый дядя с заклоном?

[samovar]

Я не видел ни одного видео с заклоном у Кати, особенно после поступления в Австрийскую ГЛ школу.

Вот склон ну где-то ближе к черному, заклон и Катя ССылка

[Maykl]

Вот склон ну где-то ближе к черному, заклон и Катя ССылка

Да, тут есть.
------
А вот здесь -нет
http://www.youtube.c...mp;feature=plcp
http://www.youtube.c...mp;feature=plcp

Сообщение отредактировал Maykl: 25 May 2012 - 12:42

[nick5t5]

Вот склон ну где-то ближе к черному, заклон и Катя ССылка

15* точно есть.

[amazurov]

Где? поточнее... Самый Первый дядя с заклоном?

на годили вообще трудно увидеть, там и отсадки на задники нет...
А как ты представляешь заклон? это же не падение тела. увидеть его как и тип применяемой разгрузки - да фиг разберешь. Но тело уходит в поворот раньше ног - вот и весь заклон. Они, ноги с лыжами его подхватывают от падения и вводят в новый поворот. физику пока не приглашаю в помощь - чисто на пальцах.

Сообщение отредактировал amazurov: 25 May 2012 - 12:42

[Maykl]

на годили вообще трудно увидеть, там и отсадки на задники нет...
А как ты представляешь заклон? это же не падение тела. увидеть его как и тип применяемой разгрузки - да фиг разберешь.

Ни как не представляю - вижу по характерному движению корпуса в начале поворота. Вот как здесь

Вот склон ну где-то ближе к черному, заклон и Катя ССылка

Сообщение отредактировал Maykl: 25 May 2012 - 12:46

[Polsport]

Во-первых, успеть в слаломе "от корпуса" могут, конечно, не все, даже на КМ не все успевают, но из-за этого не нужно говорить, что в принципе не успеть.

Нет, конечно, можно успеть , на слаломной трассе можно и на гигантских лыжах успевать. Вопрос в эффективности.

А главное, почему не успевают наши спортсмены, по-моему, из-за того, что между поворотами (на плоских лыжах) встают в уже полностью распрямленное состояние, и только потом начинают падать в новый поворот (кто-то вперед-внутрь, кто-то просто внутрь - завал). Вот тут и не хватает времени, и приходится успевать ангуляцией, а если распрямиться полностью уже ПОСЛЕ плоских лыж, в новом повороте, то успеете и струнку сделать, и в ворота попадете.

Под термином "наши спортсмены" Вы видимо имеете ввиду спортсменов-любителей? Но они и не являются эталоном техники. Что касается распрямления ПОСЛЕ плоских лыж, т.е. в повороте, то да, такое распрямление присутствует - например, присутствует прямая внешняя (условно, поскольку она все-так амортизирует в повороте и т.д.), иногда появляется "струнка", т.е. корпус и внешняя условно являются одной прямой. По-всякому бывает в зависимости от обстоятельств, рельефа и дисциплины. НО. Если (мое мнение) использовать распрямление в струнку в КАЖДОМ повороте, как технический прием, то тогда, наверное, можно в слаломе в поворот и успеть, но скорее все-таки не успеете

Парадоксально: чтобы успеть, нужно ЗАДЕРЖАТЬ распрямление. Но для этого нужно в конце прошлого поворота сделать опережающее движение корпуса вперед-внутрь, и чем сложнее трасса, тем более интенсивно. По моим ощущениям, ни от чего для такого движения отталкиваться не надо, оно делается мышцами, с одновременным снятием нагрузки с внешней ноги.

Ну да, это называется смещением центра масс вроде бы. Но валить корпус и перемещать вперед центр тяжести - это разные вещи. Насчет отталкивания - это специфический прием, а не техника поворота. Обращали внимание, когда на кубке мира на финише на плоском участке спортсмены начинают как бы шагать по трассе и руками махать - вот это примерно оно и есть.

А по поводу: валят корпус - не валят. У Битуса в разделе "Спорт" выложено катание его, племянника и Лизеру, на одной и той же трассе. По-моему, очень показательно. Посмотрите внимательно: Битус такого движения не делает, у него ноги уходят, а за ними корпус валится, а у Лизеру оно есть, сначала едва заметное движение корпуса в новый поворот, и только потом ноги. Потом они одинаково вытягиваются, ложась на склон, но приходят в это положение разными способами. У племянника нечто среднее между ними. Мне кажется, все споры о неуспевании в слаломе происходят именно поэтому. Ну а при разводе ворот, который можно пройти без такого большого смещения, там, действительно, корпус прямо держат и те, кто не успевает иначе, и те, кто успеть может, но в данной ситуации не считает это нужным (это для тех, кто, глядя на некоторые проезды или упражнения ведущих, думает, что никогда смещение (заклон) и струнка и не нужны ). А что считать началом, а что концом прошлого поворота, это не так уж и важно

Я в подробностях это видео уже не помню, так что без комментариев. Ну не знаю даже... посмотрите в финишный протокол любительского чемпионата России в слаломе, что ли. Наверное, он неправильно едет... И еще вот смещение и заклон - это не одно и то же, если под смещением подразумевается корректировка центра масс в конце поворота

[Летающий Лом]

Вот склон ну где-то ближе к черному, заклон и Катя ССылка

Дык это прям как я пытаюся ездить!
И уклон хороший на склоне.


Очень хорошее видео. Вот так научитццо, и больше ничего не надо обычному туристу в Богнере, ну вот как я-)

[Летающий Лом]

на годили вообще трудно увидеть, там и отсадки на задники нет...
А как ты представляешь заклон? это же не падение тела.

Это всё так кажетцца, что тело само падает.
на сам деле, заклон образуетцца лыжником движениями в правельном направлении.
Т.е. разгибанием ног в сторону в определённом векторе. ИМХО.

Мне кажетцца если смотреть на видео Кати, не на движения тела, а только на работу НОГ, то это можно расссмотреть.

[Polsport]

а еще вопрос - что значит распрямить корпус меж поворотами и зачем? многие упомянули.

Распрямлять корпус между поворотами? Например, если вас подсадило в повороте сильно назад, и вы для равновесия наклонили корпус вперед , то к концу поворота вы можете оказаться в стойке близкой к стойке скоростного спуска - вот тут имеет смысл распрямиться и встать повыше. Но вставать в каждом повороте - этого не надо, это раньше было, на классике, а сейчас сгибание-разгибание делаются в другой плоскости - не вверх-вниз, а как бы вправо-влево. Просто если рассматривать "струнку" как отдельный прием, то получается, что надо в начале поворота встать, распрямиться в струнку и завалиться этой самой стрункой вперед и вниз, в центр следующего поворота. Надеюсь, что в оригинале это все-таки звучит иначе

[samovar]

Просто если рассматривать "струнку" как отдельный прием, то получается, что надо в начале поворота встать, распрямиться в струнку и завалиться этой самой стрункой вперед и вниз, в центр следующего поворота. Надеюсь, что в оригинале это все-таки звучит иначе

вот нюансы здесь возникают. При таком раскладе возможен завал на внутреннюю, и срыв наружной дуги....

Сообщение отредактировал samovar: 25 May 2012 - 14:52

[Polsport]

Это всё так кажетцца, что тело само падает.
на сам деле, заклон образуетцца лыжником движениями в правельном направлении.
Т.е. разгибанием ног в сторону в определённом векторе. ИМХО.

Мне кажетцца если смотреть на видео Кати, не на движения тела, а только на работу НОГ, то это можно расссмотреть.

Вот же ты балдосина, прости господи! Заклон, заклон - а сам говоришь вещи прямо противоположные. Какой же заклон, если движение по твоим же словам происходит от ног? Получается не корпус падает, а ноги "уезжают"? Ты противоречишь сам себе с целью посадить собеседника ( т.е. самого себя) в лужу.

[Летающий Лом]

что надо в начале поворота встать, распрямиться в струнку и завалиться этой самой стрункой вперед и вниз, в центр следующего поворота.

Вот-вот-вот. Где собако порылась.
Нет, ВСТАВАТЬ не надо, путём распремления ног.
А разгибать ноги(ногу внешнюю) в сторону. Даже ...как-бы второну-НАЗАД , как ни странно это звучит.
для этого не надо поднимать ЦМ (апож) от склона, сразу после стульчика.

А если ноги сначала разогнуть вверх, а птомм уже столбиком пыттацца завалитцца внутрь(исполнить заклон), так вот это и приводит к запаздыванию. Это всё слишком долго.
Разгибание ног после стульчика должна начинатцца сразу в сторону, без малейшего намёка на движение ЦМ вверх.
Тогда и ЗАКЛОН, совпадёт с разгибанием внешней.

[samovar]

Вот-вот-вот. Где собако порылась.
Нет, ВСТАВАТЬ не надо, путём распремления ног.

Разгибание ног после стульчика должна начинатцца сразу в сторону, без малейшего намёка на движение ЦМ вверх.
Тогда и ЗАКЛОН, совпадёт с разгибанием внешней.

Согласен с этим

Сообщение отредактировал samovar: 25 May 2012 - 15:01

[mvadim]

Чуть наклонившись вперед сделаешь прямой или БОЛЬШИЙ угол при практически прямом позвоночнике.
Каждый может на пол сесть и попробовать.
Или стоя у зеркала.

И ребра целы останутся.

Ник5т5, что мне надо сделать, чтобы вы ушли из этого топика и не писали в нем свои "крайне нужные и важные" сообщения?
Перенести тему в форум "Спорт" или что?
Боюсь, после вашего "видео", в теме "Спорт" вам ничего не светит.
Еще раз прошу вас - не пишите здесь ничего.

[jul]

nick5t5 просьба в этой теме не писать, у вас говорят симметричные отношения по веткам с вадимом.
Ах да это предупреждение. Дальше бан. Понимаю, что много вопросов, но вы сами так выстроили отношения. Надеюсь, что они не ухудшаться.

[Летающий Лом]

Вот же ты балдосина, прости господи! Заклон, заклон - а сам говоришь вещи прямо противоположные. Какой же заклон, если движение по твоим же словам происходит от ног? Получается не корпус падает, а ноги "уезжают"? Ты противоречишь сам себе с целью посадить собеседника ( т.е. самого себя) в лужу.

Почему? вы видите заклон, но не понимаете как он образуется. Думая, что всё идёт от тела.
Ноги отталкиваются от ЛЫЖ(разгибаются от лыж). по диагонали. если смотреть в анфас на лыжника.
Ноги остаются на месте.Они в лыжи обутые стоят на склоне. Разгибаясь, в сторону этим и заклоняетцца тело.
Важен такой момент; КУДА разгибать ноги. Не вверх, а в сторону.
вот я рисовал две проекции одного и тогоже, движения.
слева-профиль. Справа-анфас.
Слева это не вставание вверх у мя нарисованно, а показанно разгибание ног.
Да , со стороны кажетцца что вверх, но для этого нарисовал анфанс. Т.е. вектор движения разгибания ног.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 25 May 2012 - 15:24

[Karver]

Не злобный Зиму ждать не обязательно, можно и на роликах учиться этому

Учится этому? Это так как ты на роликах в блоге у ГГ демонстрируешь? коленками рулишь,попкой крутишь,не пишешь а рисуешь, а рисуешь как Лева . а Лева рисует , ну сам знаешь как ???? так что судя по всему ГГ оценил твое видео, ответы читали ,надо сказать ГГ мягко и корректно прокомментировал твое творчество, что ты даже и не понял, стыдобище, не работает это в лыжах, еще советы раздаешь налево направо Теоретик

[Летающий Лом]

Учится этому? Это так как ты на роликах в блоге у ГГ демонстрируешь? коленками рулишь,попкой крутишь,не пишешь а рисуешь, а рисуешь как Лева . а Лева рисует , ну сам знаешь как ???? так что судя по всему ГГ оценил твое видео, ответы читали ,надо сказать ГГ мягко и корректно прокомментировал твое творчество, что ты даже и не понял, стыдобище, не работает это в лыжах, еще советы раздаешь налево направо Теоретик

Да ладна!Нармальные упражнения.
Видел я эти упражнения Фантома, на роликах. Очень даже можно попробывать летом, для тех кто ХОЧЕТ поймать это движение.
Одновременное разгибание ног и заклон.