Сообщений в теме: 1660

[mcureenab]

Про перемещение по лыже благополучно забыл)

 

Перемещение не надо. Уколы надо

[lalaki]

чвсто в апреле катаюсь в цирке 2 там инструкторские школы есть у них упражнение они его сдают называется дрифт. делают они его не так как на WC а так, на крутом когда сильна боковая составляюшая ( траверз) они тормосят дрифтом в бок потом как бы начинают вновь резаный поворот ( прчем как бы востанавливают лыжами нарушеное при дрифте направление) с меньшей скоростью и так каждый поворот. Это типа и есть ответ как катиться на крутых жестких. Каждый раз тормозить но не вниз а в бок по сути хоккейным остановом (так менее энерго затратней) и дальше начинать седующий поворот. И самое главное это возможность ехать резаными и контролировать нужную тебе скорость. Наверное предполагается что когда нибудь тот склон который вчера дрифтил завтра идешь без дрифта. Это ответ как резать на жестком крутом верней как этому научиться и каждый раз ты можешь повторять резаный поворот с учетом приличного уклона типа адаптироваться под уклон. По сути упра такая. Кстати в апреле в цирке рай для любитетей жесткого отратраченого с 8 30 до 10 прям хорошо.

Англоязычные называют это stivot turn, вот хорошая статья, но и кроме нее много гуглится: https://www.effectiv...com/wiki/Stivot

[lalaki]

Так
внимательно вчитался) только сейчас)
совсем все не так

Не так, как кто-то еще - не спорю)

[potap_69]

 Это ответ как резать на жестком крутом 

Только не понятно - зачем пытаться резать чисто, если и гонщики КМ в таких условиях выполняют пивот, как более эффективный и менее энергозатратный способ выполнения поворота?

[mcureenab]

Только не понятно - зачем пытаться резать чисто, если и гонщики КМ в таких условиях выполняют пивот, как более эффективный и менее энергозатратный способ выполнения поворота?

 

гонщики КМ разделили во времени торможение и поворот.

 

вместе торможение с поворотом и поворот получается прямой и торможение так себе.

[samovar]

"Почему думаете, что не будет врезания носка?". Потому что в вашем описании техники идет " Пересечение под" и нет "пересечения над" лыжей- те работа корпуса по уходу ЦТ с пяток в конце дуги , на носки в начале новой дуги. В старых терминах перецентровка- плечи как бы в начале дуги накроют головки креплений и подав корпус вперед грузим плюсну наружной и мизинец внутренней ног, тем самым врезаем носки лыж.

Сообщение отредактировал samovar: 12 March 2025 - 21:15

[samovar]

lalaki, можно еще короче ответить - потому что на крутом и жестком работает разгрузка в верх с распрямлением в конце дуги наружной ноги и уходом корпуса вперед, а в вашем случае наоборот сгибание наружной и ее подтягивание под корпус. Противоположная практически работа.

Сообщение отредактировал samovar: 12 March 2025 - 21:13

[lalaki]

"Почему думаете, что не будет врезания носка?". Потому что в вашем описании техники идет " Пересечение под" и нет "пересечения над" лыжей- те работа корпуса по уходу ЦТ с пяток в конце дуги , на носки в начале новой дуги. В старых терминах перецентровка- плечи как бы в начале дуги накроют головки креплений и подав корпус вперед грузим плюсну наружной и мизинец внутренней ног, тем самым врезаем носки лыж.

Перецентровка как раз и выполняется сгибанием коленей и голеностопов - лыжа продвигается назад, еще это описывают как «оттягивать ботинок назад» (pull boot back). Соответственно, тело выше колена относительно лыжи продвигается вперед.

[Alex_63]

Только не понятно - зачем пытаться резать чисто, если и гонщики КМ в таких условиях выполняют пивот, как более эффективный и менее энергозатратный способ выполнения поворота?

Что бы получать нормальную мышечную радость которая на мой взгляд возникает когда есть использование геометрии и качества лыжи а это возможно как раз в резанном повороте и то что я описал это как бы резанный поворот на крутом с контролем скорости не за счет супер уменья закантовать на 70 гр лыжу и получить эффект торможения, а не имея этих супер умений как то к ним приближаться без страха от большой скорости и большой перегрузки. Есть второй вариант как рекомендует волк но по тому варианту как волк уж лучше вообще завязать с лыжами. Меня всегда удивляет как он с таким катанием ( одинаковым не приносящим каких либо новых ощущений и самое главное не желая их искать) еще сохранил желание ездить в горы молодец. Резать чисто можно по разному можно  сидеть на жопе и разгоняться а можно  хорошо грузануть мысок  заранее как то по другому все происходит и чем круче и жоще тем сложней его грузануть. Так вот то что я описал позволяет не  будучи отмороженным на голову ( в плане смелости) получить на крутом жестком серию (подряд) попыток сделать то что задумал.

Сообщение отредактировал Alex_63: 12 March 2025 - 21:41

[lalaki]

lalaki, можно еще короче ответить - потому что на крутом и жестком работает разгрузка в верх с распрямлением в конце дуги наружной ноги и уходом корпуса вперед, а в вашем случае наоборот сгибание наружной и ее подтягивание под корпус. Противоположная практически работа.

Чем круче склон, тем больше проблем создает отталкивание от него в транзите. Когда я научился перецентровке без нарушения анртикального баланса из-за отталкивания, в первую очередь стал гораздо увереннее на крутом кататься, без потери контроля в каждом повороте. И физически ощутимо легче стало

[mcureenab]

Перецентровка как раз и выполняется сгибанием коленей и голеностопов - лыжа продвигается назад, еще это описывают как «оттягивать ботинок назад» (pull boot back). Соответственно, тело выше колена относительно лыжи продвигается вперед.

Внутреннее бедро сгибают и оттягивают ботинок назад. Но так ЦМ смещается вдоль лыжи к корме.

Внешнее бедро и колено разгибают и этого достаточно, чтобы переместить ЦМ вдоль лыжи. Оттягивать внешний ботинок назад не надо. Когда углы перестанут быть чайлонскими давление в нос лыжи будет приводить к закусыванию лыжи.

[samovar]

"чем круче склон, тем больше проблем создает отталкивание от него в транзите. Когда я научился перецентровке без нарушения анртикального баланса из-за отталкивания, в первую очередь стал гораздо увереннее на крутом кататься, без потери контроля в каждом повороте. И физически ощутимо легче стало "


Последнее очень спорно. Чем круче склон и выше скорость тем выше центробежка и чтобы разгрузить лыжи после апекса без отталкивания- разгибания наружной не обойтись.
Физика. Чудес не бывает.

Сообщение отредактировал samovar: 12 March 2025 - 21:56

[mcureenab]

Чем круче склон, тем больше проблем создает отталкивание от него в транзите.

На крутом и так высоко. Куда ещё подрыгивать?

На крутом скореее нырок вниз лучше использоыать для разгрузки лыж

[mcureenab]

Последнее очень спорно. Чем круче склон и выше скорость тем выше центробежка и чтобы разгрузить лыжи после апекса без отталкивания- разгибания наружной не обойтись. Физика. Чудес не бывает.

Центробежная сила эффектом шеста поднимает.

[samovar]

Так Lalaki на выходе из дуги ноги сгибает- откуда у него возьмется эффект шеста, наоборот он шест- "виртуальный бугор" проглатывает!

Сообщение отредактировал samovar: 12 March 2025 - 21:53

[Alex_63]

"чем круче склон, тем больше проблем создает отталкивание от него в транзите. Когда я научился перецентровке без нарушения анртикального баланса из-за отталкивания, в первую очередь стал гораздо увереннее на крутом кататься, без потери контроля в каждом повороте. И физически ощутимо легче стало "


Последнее очень спорно. Чем круче склон и выше скорость тем выше центробежка и чтобы разгрузить лыжи после апекса без отталкивания- разгибания наружной не обойтись.
Физика. Чудес не бывает.

Если голову включить то совсем не так все просто, до лпс крутяк играет сильно против цбс после лпс сильно за. потому и апекс на крутяках сдвигается ниже лпс. В общем все сильно динамичней чем на положняке. А с учетом ускорений на крутяке все еще сильней усложняется. Есть генетически отмороженные бесстрашные и ловкие от природы, а вот еще и гибкие в тбс от природы вот у таких хороший прогресс.

Сообщение отредактировал Alex_63: 12 March 2025 - 22:04

[mcureenab]

Так Lalaki на выходе из дуги ноги сгибает- откуда у него возьмется эффект шеста, наоборот он шест- "виртуальный бугор" проглатывает!

Lalaki на своей волне катается. Когда количество ошибок чётное, то это фича.

Он потом подпрыгивает.

[potap_69]

 и чем круче и жоще тем сложней его грузануть. 

Я вот об этом. На крутом (градусов 25 и больше) ну очень много сил уходит на контроль дуги от срыва. Действующие мастера конечно могут сделать серию чистых слаломных поворотов, но скорее не будут этого делать. Для этого пивот и был освоен - банально проще и надёжнее.

[mcureenab]

Я вот об этом. На крутом (градусов 25 и больше) ну очень много сил уходит на контроль дуги от срыва. Действующие мастера конечно могут сделать серию чистых слаломных поворотов, но скорее не будут этого делать. Для этого пивот и был освоен - банально проще и надёжнее.

Слаломные повороты слишком быстрые, чтобы успевать пивотить.
Хотя, в свободе можно не спешить. Тормознул и повернул.
Вот когда круто и узко...

[AntonA]

"чем круче склон, тем больше проблем создает отталкивание от него в транзите. Когда я научился перецентровке без нарушения анртикального баланса из-за отталкивания, в первую очередь стал гораздо увереннее на крутом кататься, без потери контроля в каждом повороте. И физически ощутимо легче стало "


Последнее очень спорно. Чем круче склон и выше скорость тем выше центробежка и чтобы разгрузить лыжи после апекса без отталкивания- разгибания наружной не обойтись.
Физика. Чудес не бывает.

скорость не должна зависеть от крутизны склона, если ты ее контролируешь

Центробежка зависит от угловой скорости, то есть линейной и радиуса поворота.

Сообщение отредактировал AntonA: 12 March 2025 - 23:12