X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как научиться уверенно себя чувствовать на жестких черно-красных трассах?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1660

#281 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3797 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 11 March 2025 - 20:03

Да, совершенно верно я примерно об этом и говорю. Только говорю с позиции не от обратного "наклоняем голень - ротируем бедро" а с позиции создаем усилие мышцами ротаторами бедра в результате этого вращается бедро, если нога согнута в колене при таком вращении наклоняется голень".  Мой опыт для себя таков - если в закантовочном движении заметную роль начинают играть отводящие/приводящие движения то у меня начинают существенно ныть/болеть колени, несколько лет назад конкретно пришлось отучиваться от старой доброй парадигмы "соски над мысками, колени под 45 градусов внутрь поворота" - колени стали болеть сильно. Но полностью избавиться от приводящих отводящих движений у меня не получается после тренировки колени все равно ноют.

Не пользуйся приведением\отведением. Замени всё это на вращение бёдер (вращение бедренной кости вокруг её продольной оси). Колени скажут спасибо.


  • 0

#282 SergeyS12

SergeyS12
  • Лыжебордеры
  • 239 сообщений
  • Город:Нск

Отправлено 11 March 2025 - 20:12

Не пользуйся приведением\отведением. Замени всё это на вращение бёдер (вращение бедренной кости вокруг её продольной оси). Колени скажут спасибо.

Да, я так и стараюсь делать, но полностью справиться не всегда получается. Именно эту простую мысль "Не пользуйся приведением\отведением. Замени всё это на вращение бёдер (вращение бедренной кости вокруг её продольной оси)" я и пытаюсь обсудить с общественностью и донести как средство от "боли в коленях" - не заклон, не сгибание ног а именно то что не нужно для закантовки использовать приводящее движение бедром внешней ноги.


  • 0

#283 mi0408

mi0408
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1003 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 March 2025 - 21:07

Скрытый текст

Катаюсь давно и много, есть привычка рулить коленями, изначально классической технике приучился, так и на современных слаломках много что их неё использую (узкое ведение, разножку, коленную ангуляцию, высокую стойку по возможности, часто вылезает сама езда в одну внешнюю). Ничего в коленях не болит. Вы преувеличиваете вред от коленной ангуляции, просто не надо кочки на склоне проё..вать  и стараться всё мягко амортизировать.


Сообщение отредактировал mi0408: 11 March 2025 - 21:58

  • 0

#284 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 11 March 2025 - 21:14

не нужно для закантовки использовать приводящее движение бедром внешней ноги.


Ты полностью проигнорил движение голени.

Если голень и бедро в коленном суставе занимают естественное положение, никаких проблем не будет.

С если ты крутишь бедро и блокируешь голень в ботинке, конечно колени заболят
  • 0

#285 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3535 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 March 2025 - 21:21

"Отправлено Сегодня, 19:45 Снял бы себя в зеркале, что там у тебя "подламывается"." Он не может. Тк Сергей С12 искусственный интеллект-разве это не понятно?
  • 0

#286 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 March 2025 - 21:54

Да, я так и стараюсь делать, но полностью справиться не всегда получается. Именно эту простую мысль "Не пользуйся приведением\отведением. Замени всё это на вращение бёдер (вращение бедренной кости вокруг её продольной оси)" я и пытаюсь обсудить с общественностью и донести как средство от "боли в коленях"

не тем ты занят, пытаться сепарировать отведение/приведение и ротацию - бессмысленная дрочь, наклоняй голени и сгибай/разгибай ноги, ротация и приведение/отведение включится мозгом так, как нужно и в том сочетании как нужно
  • 1

#287 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 11 March 2025 - 22:15

"Отправлено Сегодня, 19:45Снял бы себя в зеркале, что там у тебя "подламывается"."Он не может. Тк Сергей С12 искусственный интеллект-разве это не понятно?


Тнм более. Значит может нарисовать
  • 0

#288 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28626 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 12 March 2025 - 07:19

Без тренера это пустая трата времени и денег, значит надо добавить 10тыс за 2 часа. То есть в Шуколово 17тыс за 1 тренировку. Найти чтоб разбить сумму 3+ человек, желающих научиться, нереально. Надо олигархом быть, чтоб это себе позволить, потому что тренировок нужно наверное сотню, и 1+млн р денег, только для того чтоб на ветеранских стартах 5 старпёров обогнать.

У нас не дорого можно трениррваться и соревноватся..
Сейчас цены не знаю.
В свое время было 3тр три тренировки в неделю.
  • 1

#289 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 716 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 March 2025 - 16:30

Чего то вы все меня запутали)

вот едем прямо вниз, нужно повернуть , то есть ставим лыжу на кант, чего сделать то надо?)

Если коротко, то стопами.

Сгибанием коленей и голеностопов перенести давление вперед, причем внутренние сгибать сильнее, чтобы внутренняя лыжа назад сильнее отошла. Затем наклонить стопы в сторону поворота (пронация внешней, супинация внутренней с акцентом на внутреннюю) для создания закантовки.

 

Для увеличения закантовки продолжить наклонять стопы, сгибать колени и для сохранения баланса отводить внешнее бедро и приводить внутреннее для создания углового положения. Ну и всякие тонкости с корпусом, начиная с ТБС, и руками.


  • 0

#290 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 716 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 March 2025 - 16:35

Да, я так и стараюсь делать, но полностью справиться не всегда получается. Именно эту простую мысль "Не пользуйся приведением\отведением. Замени всё это на вращение бёдер (вращение бедренной кости вокруг её продольной оси)" я и пытаюсь обсудить с общественностью и донести как средство от "боли в коленях" - не заклон, не сгибание ног а именно то что не нужно для закантовки использовать приводящее движение бедром внешней ноги.

Что не нужно для закантовки приводить внешнее бедро, согласен. Наоборот, как писал выше, оно отводится - в реальности нога и так отъезжает, просто корпус меньше наклоняется благодаря этому движению, то есть это нужно для сохранения баланса.


  • 1

#291 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3535 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 March 2025 - 16:47

Если коротко, то стопами.

Сгибанием коленей и голеностопов перенести давление вперед, причем внутренние сгибать сильнее, чтобы внутренняя лыжа назад сильнее отошла. Затем наклонить стопы в сторону поворота (пронация внешней, супинация внутренней с акцентом на внутреннюю) для создания закантовки.

 

Для увеличения закантовки продолжить наклонять стопы, сгибать колени и для сохранения баланса отводить внешнее бедро и приводить внутреннее для создания углового положения. Ну и всякие тонкости с корпусом, начиная с ТБС, и руками.

Меня терзают смутные подозрения, что при такой загрузке лыж у Вас не будут работать носки лыж и на крутом и жестком эта техника работать не может- не будет врезания с носка, будете просто мести пятками....


Сообщение отредактировал samovar: 12 March 2025 - 16:50

  • 0

#292 32bitt

32bitt
  • Лыжебордеры
  • 1964 сообщений
  • Город:Азия

Отправлено 12 March 2025 - 16:54

Чаще кататься на жестких черно-красных трассах.


  • 0

#293 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3797 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 12 March 2025 - 17:10

Для начала научиться уверенно на них останавливаться.


  • 0

#294 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 March 2025 - 17:11

Меня терзают смутные подозрения, что при такой загрузке лыж у Вас не будут работать носки лыж и на крутом и жестком эта техника работать не может- не будет врезания с носка, будете просто мести пятками....


Когда лыжа метёт пятками значит она врезается с носка, иначе боковое соскальзывание получится, а не вращение. То что обычно надо на крутом и жестком.


https://youtube.com/...rIvUPCt0i-gsSFz

Сообщение отредактировал mcureenab: 12 March 2025 - 17:14

  • 0

#295 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 12 March 2025 - 18:02

чвсто в апреле катаюсь в цирке 2 там инструкторские школы есть у них упражнение они его сдают называется дрифт. делают они его не так как на WC а так, на крутом когда сильна боковая составляюшая ( траверз) они тормосят дрифтом в бок  потом как бы начинают вновь резаный поворот ( прчем как бы востанавливают лыжами нарушеное при дрифте направление) с меньшей скоростью и так каждый поворот. Это типа и есть ответ как катиться на крутых жестких. Каждый раз тормозить но не вниз а в бок по сути хоккейным остановом (так  менее энерго затратней) и дальше начинать  седующий поворот. И самое главное это возможность ехать резаными и контролировать нужную тебе скорость. Наверное предполагается что когда нибудь тот склон который вчера дрифтил завтра идешь без дрифта. Это ответ как резать на жестком крутом верней как этому научиться и каждый раз ты можешь повторять резаный поворот с учетом приличного уклона типа адаптироваться под уклон. По сути упра такая. Кстати в апреле в цирке рай для любитетей жесткого отратраченого с 8 30 до 10 прям хорошо.


Сообщение отредактировал Alex_63: 12 March 2025 - 18:10

  • 0

#296 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34715 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 March 2025 - 18:32

Если коротко, то стопами.

Сгибанием коленей и голеностопов перенести давление вперед, причем внутренние сгибать сильнее, чтобы внутренняя лыжа назад сильнее отошла. Затем наклонить стопы в сторону поворота (пронация внешней, супинация внутренней с акцентом на внутреннюю) для создания закантовки.

 

Для увеличения закантовки продолжить наклонять стопы, сгибать колени и для сохранения баланса отводить внешнее бедро и приводить внутреннее для создания углового положения. Ну и всякие тонкости с корпусом, начиная с ТБС, и руками.

 

И так и не совсем так


  • 0

#297 SergeyS12

SergeyS12
  • Лыжебордеры
  • 239 сообщений
  • Город:Нск

Отправлено 12 March 2025 - 19:15

чвсто в апреле катаюсь в цирке 2 там инструкторские школы есть у них упражнение они его сдают называется дрифт. делают они его не так как на WC а так, на крутом когда сильна боковая составляюшая ( траверз) они тормосят дрифтом в бок  потом как бы начинают вновь резаный поворот ( прчем как бы востанавливают лыжами нарушеное при дрифте направление) с меньшей скоростью и так каждый поворот. Это типа и есть ответ как катиться на крутых жестких. Каждый раз тормозить но не вниз а в бок по сути хоккейным остановом (так  менее энерго затратней) и дальше начинать  седующий поворот. И самое главное это возможность ехать резаными и контролировать нужную тебе скорость. Наверное предполагается что когда нибудь тот склон который вчера дрифтил завтра идешь без дрифта. Это ответ как резать на жестком крутом верней как этому научиться и каждый раз ты можешь повторять резаный поворот с учетом приличного уклона типа адаптироваться под уклон. По сути упра такая. Кстати в апреле в цирке рай для любитетей жесткого отратраченого с 8 30 до 10 прям хорошо.

нам любителям можно делать элегантнее, вот так:

67d1b2db1de9e_20250303_225524.jpg


  • 0

#298 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 716 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 March 2025 - 19:28

Меня терзают смутные подозрения, что при такой загрузке лыж у Вас не будут работать носки лыж и на крутом и жестком эта техника работать не может- не будет врезания с носка, будете просто мести пятками....

Почему думаете, что не будет врезания носка?
  • 0

#299 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34715 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 March 2025 - 19:28

Когда лыжа метёт пятками значит она врезается с носка, иначе боковое соскальзывание получится, а не вращение. То что обычно надо на крутом и жестком.


https://youtube.com/...rIvUPCt0i-gsSFz

 

Про перемещение по лыже благополучно забыл)


  • 0

#300 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34715 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 March 2025 - 19:32

Если коротко, то стопами.

Сгибанием коленей и голеностопов перенести давление вперед, причем внутренние сгибать сильнее, чтобы внутренняя лыжа назад сильнее отошла. Затем наклонить стопы в сторону поворота (пронация внешней, супинация внутренней с акцентом на внутреннюю) для создания закантовки.

 

Для увеличения закантовки продолжить наклонять стопы, сгибать колени и для сохранения баланса отводить внешнее бедро и приводить внутреннее для создания углового положения. Ну и всякие тонкости с корпусом, начиная с ТБС, и руками.

Так

внимательно вчитался) только сейчас)

совсем все не так


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных