Сообщений в теме: 1001

[lele]

Коллеги, ну вы прямо демонизируете НЛИ.

Вот мой взгляд.

НЛИ член ISIA. вся методика, техника соответсвтует требованиям ISIA. Там в основе австрийская школа. Никакой отсебятины нет.

Никаких нелепых или придуманных требований к исполнению нет.

Любой среднекатающийся человек может выполнить и сдать все требуемые элементы. Кто-то с первого раза, кто-то со второго.

Человек, сдавший в НЛИ, сдаст в любой школе, основанной на австрийской методике.

 

Я лично критикую некоторые аспекты НЛИ и хотел бы улучшения. Но система НЛИ в целом доступная, рабочая.

 

Проверка результата? То есть проверять как лично вы едете? Так ведь учат не ехать, а учат учить ехать. Потому и проверяют не только результат, а и алгоритм решения. Вы же этот алгоритм решения будете в ученика вкладывать.

[Фёдор С]

 

в большинстве случаев замечаю, что обучение больше сводится к приведению упражнений в идеальную форму, но не к научению катанию... 

От именно! И причем в идеальную по ихой точке зрения. Наблюл в позапрошлом году школу инструкторов в Абзачке. Спросил между делом у своего товарища, который там занимался (катается очччень неплохо) - а сама-то как... могет показать на скорости как надо. Говорит - а ето... не ее задача! О как!! Ее задача - научить как надо учить. А только тогда получаются такие инструкторы (или инструкторА), которые умеют не кататься, а учить. А как учиться у инструктора, который не могёт... по крутенькому или бугоркам (или по ледку))))) мелкой дужкой... или большой..., а могет это все только лишь на пальцах показать в замедленно-расчлененном варианте?

[Mr.XX]

 Так ведь учат не ехать, а учат учить ехать.

 

 

 

 

Ее задача - научить как надо учить.

 

 

Что-то вспомнил поговорку

" Кто не умеет сам, тот учит.

Кто не умеет учить, тот учит как учить"

 

Очень популярна была у нас в Школе Инструкторов

Сообщение отредактировал Mr.XX: 09 October 2015 - 21:59

[Фёдор С]

Методика должна быть и она конечно есть как и везде. Но проверка усвоения материала должна сводится к проверке правильности в плане конечного результата, а не способа.  Ну по крайней мере в пределах разумного.  

На экзамене по математике дают пример и проверяют ответ, но ни одному идиоту не придет в голову говорить что обязательно сначала надо сделать действие сложения, а только потом умножения (если это не нарушает правил математики) или что экзаменующийся неправильно держит ручку в руке.

А в инструкторских школах именно так дело и обстоит, в противном случае там просто нечему будет учить. Поскольку по сути до такого уровня катания как в С группе  в плане фактического владения лыжами, а не овладения догмами любой обучается за 3 дня.

И так и есть. Ручку правильно надо держать, а то интегралу никогда не разогнешь! А вообще.... не очень понимаю "единую методику". Тем более утвержденную ЦК ВЛКСМ ну или ЛСРР. Человек... он как бы весь разный - возраст, состояние души, ОФП и т.п. Я помню анекдот про русскую машинку для бритья - Так лицо же разное у всех - Ну... первый раз - да

[Vasiliy-ski]

Должна.

Талмуд.

Там Алексей правильно сказал - хочешь играть в эти игры, принимай правила.

Просто надо понимать многозначность упражнений.

Например,если у ученика не получается боковое соскальзывание на разгибании, надо попробовать на сгибании....

А талмуд не велит!

Да и сама этому не училась.

Что делать будем?

...ни в коей мере не являюсь большим фанатом НЛИ, но пройдя не один их курс, а также и помимо них были всякие курсы, в т.ч. не только в РФ, хочу сказать, что, во-первых, специально просмотрел все посты Волка в этой теме - никто его ни разу не минусанул из т.н. "адептов нли", даже и не особо возражали. Во-вторых, как говорил один из моих преподавателей, дело было в Андорре, придумывайте сами упражнения для разных ситуаций, если у ученика что-то не выходит, дайте свое, но на эту же тему, итд. Но в австрийской школе г/л (есть еще и французская, например, где достаточно много отличий от австрийской) именно такое положение и движения лыжника признаны максимально эффективными, безопасными итд.. Поэтому именно такого исполнения требуют лекторы на экзаменах, а не какого либо другого. А так бы было - все как ни проедь - все прокатит, все нормально, все "божья роса" ))) ...зачем тогда учиться чему либо в г/л? В-третьих - спрошу у одного очень известного препода НЛИ, что он сам думает на эту тему, хотя он мне раньше и говорил, что, все, мол, понятно, по разному же можно, но у нас Австрийская тема тут. В Австрии дело было! ))

ПС: я не силен в таких риторических изысках, мери-кэнди хотела на видео проездов в процессе учебы посмотреть, я и Леле их ей выдали...

[lele]

От именно! И причем в идеальную по ихой точке зрения. Наблюл в позапрошлом году школу инструкторов в Абзачке. Спросил между делом у своего товарища, который там занимался (катается очччень неплохо) - а сама-то как... могет показать на скорости как надо. Говорит - а ето... не ее задача! О как!! Ее задача - научить как надо учить. А только тогда получаются такие инструкторы (или инструкторА), которые умеют не кататься, а учить. А как учиться у инструктора, который не могёт... по крутенькому или бугоркам (или по ледку))))) мелкой дужкой... или большой..., а могет это все только лишь на пальцах показать в замедленно-расчлененном варианте?

Обычно в Абзачке курс ведут лекторы с Миасса. А они все бывшие спортсмены. КМС И МС.

[Mr.XX]

специально просмотрел все посты Волка в этой теме - никто его ни разу не минусанул

 

Ну нашлись добрые люди - подправили Волку карму

 

 

 

 по разному же можно, но у нас Австрийская тема тут. В Австрии дело было! ))

Это многое объясняет

Сообщение отредактировал Mr.XX: 09 October 2015 - 22:18

[serg07]

Да, школы не идеальны, а самообучение по картинкам эффективнее? сам этим 12 лет занимался, извращение в чистом виде! 

[serg07]

Вообще то на форуме принято пользоваться поиском. Многие темы уже по 100 му кругу. Отвечать каждый раз, на простейшие вопросы не возможно. Почитайте книги по данной тематике. Инет в конце концов есть. Или приглашаю на склон если для вас стиль годиль сложен в техническом плане.

PS
модераторов на вас нет

Так хотелось написать что-нибудь приятное, не буду. вы же Сэн Сей и всегда правы, на том и стоите. Так что промолчу...

Сообщение отредактировал serg07: 09 October 2015 - 23:59

[Maykl]

От именно! И причем в идеальную по ихой точке зрения. Наблюл в позапрошлом году школу инструкторов в Абзачке. Спросил между делом у своего товарища, который там занимался (катается очччень неплохо) - а сама-то как... могет показать на скорости как надо. Говорит - а ето... не ее задача! О как!! Ее задача - научить как надо учить. А только тогда получаются такие инструкторы (или инструкторА), которые умеют не кататься, а учить.

Это один из парадоксов инструкторских школ.  То есть учить других типа могут...но вот почему то именно себя...научить не могут)

[Maykl]

Обычно в Абзачке курс ведут лекторы с Миасса. А они все бывшие спортсмены. КМС И МС.

Только это произошло не так давно. Когда инструкторские школы поняли что своих кмсов, мсов вырастить не получается, было решено привлечь их со стороны, уже готовых. Натренированных. Осталось только ввести монополию на обучение, подмять под себя как можно больше горнолыжных курортов, что собственно и было сделано.  В высшее инструкторское звено вошли бывшие кмс и мс.  Теперь есть и кому выступать на соревнованиях и общий престиж школы вырос. Но опять таки не из собственных ресурсов. Вот если бы школа воспитала своих учеников, по своей методике до приемлемого спортивного уровня, тогда вопросов и не было. И только теперь появилась возможность открыть и спортивные школы и повышение уровня мастерства. С таким же успехом можно объединить обычные спорт школы, и на их базе создать горнолыжную инструкторскую школу высшего мастерства доступную всем без исключения.  Этим одно время занимался Гусев, дядя Миша. Но не успел закончить начатое.

Сообщение отредактировал Maykl: 10 October 2015 - 02:47

[Maykl]

и всегда правы, на том и стоите. Так что промолчу...

Еще раз...если есть  не согласие по вопросам ГЛ техники лично со мной, то на склоне, в свободном катании, готов рассмотреть и обсудить. Почему то на форуме, теории так и льются...как только начинаешь говорить о практическом применении...никого нет.

[Приморец]

А учить-то начинающего лыжника как будешь? Тоже выложишь два ряда шайб и скажешь "как хочешь, так и сбивай"? 

   Ну а чо , 20 - 30 лет назад  так и учился Волк -   по бразильской  системе. А  сейчас еще  появилась возможность выучиться по интернету.   Правда что делать из этого фарша  знаний . никто не знает  ....   зато процесс увлекательный .

[Gosha]

А вообще сколько школ существует в России? НЛИ, ВАГИ это инструкторские школы, Сноупро учит просто кататься? Я  правильно понимаю. А ещё какие школы России есть?

[lele]

Только это произошло не так давно. Когда инструкторские школы поняли что своих кмсов, мсов вырастить не получается, было решено привлечь их со стороны, уже готовых. Натренированных. Осталось только ввести монополию на обучение, подмять под себя как можно больше горнолыжных курортов, что собственно и было сделано.  В высшее инструкторское звено вошли бывшие кмс и мс.  Теперь есть и кому выступать на соревнованиях и общий престиж школы вырос. Но опять таки не из собственных ресурсов. Вот если бы школа воспитала своих учеников, по своей методике до приемлемого спортивного уровня, тогда вопросов и не было. И только теперь появилась возможность открыть и спортивные школы и повышение уровня мастерства. С таким же успехом можно объединить обычные спорт школы, и на их базе создать горнолыжную инструкторскую школу высшего мастерства доступную всем без исключения.  Этим одно время занимался Гусев, дядя Миша. Но не успел закончить начатое.

Лекторы из Миасса, да вообще с Урала, о которых я говорю в НЛИ с самого начала её работы в России.

А задачей инструкторской школы не является воспитание спортсменов. Этим занимаются спортивные секции.

А некоторые бывшие спортсмены во всех странах после окончания спорт.карьеры  приходят работать инструкторами.

Вы можете привести примеры, чтобы в Австрии, например, инструкторские школы воспитывали чемпионов?

Вы в который раз путаете спорт и обучение любителей.

 

А по поводу на их базе создать горнолыжную инструкторскую школу высшего мастерства доступную всем без исключения - так это было бы здорово. Конкуренция школ только увеличит возможности желающих учиться и качество обучение сможет поднять.

Сообщение отредактировал lele: 10 October 2015 - 09:40

[serg07]

Еще раз...если есть  не согласие по вопросам ГЛ техники лично со мной, то на склоне, в свободном катании, готов рассмотреть и обсудить. Почему то на форуме, теории так и льются...как только начинаешь говорить о практическом применении...никого  

Уважаемый Maykl, может для кого-то вы Ехимбе, но для меня нет. Я видел в вашем исполнение смесь прямого спуска с горы с ломбаой, поэтому мне у вас учиться нечему, собственно и другим, которые хотят кататься технично и красиво. А навязывать ваше псевдоспортивное катание новичкам просто не прилично. 

   Повторюсь, самообучение путь в никуда! То что ТС пошла в школу учиться правильный шаг, со всех точек зрения, а экзамен она обязательно сдаст и утрет всем нос!

Сообщение отредактировал serg07: 10 October 2015 - 10:29

[serg07]

А вообще сколько школ существует в России? НЛИ, ВАГИ это инструкторские школы, Сноупро учит просто кататься? Я  правильно понимаю. А ещё какие школы России есть?

Сноупро, и курсы  при Федерации ГГС

[Peterzt]

 Повторюсь, самообучение путь в никуда! То что ТС пошла в школу учиться правильный шаг, со всех точек зрения, а экзамен она обязательно сдаст и утрет всем нос!

Она пошла туда не учиться, а корочки получать. Учится то она вроде в другие совсем места ходит.

[Gosha]

Почему так происходит человек сам не умеет кататься, но есть корочки и он учит других?

И наоборот. Хорошо катающиеся никого не учит и бывает проходят всякие школы для себя, а не чтоб в дальнейшем преподавать?

Сообщение отредактировал Gosha: 10 October 2015 - 10:46

[merry_candy]

Ну а чо , 20 - 30 лет назад  так и учился Волк -   по бразильской  системе.

Ну я тоже периодически так учусь, только вместо шайб - вешки ) И картинки тоже разглядываю. В общем, по разным системам учусь.