Сообщений в теме: 393

[swissmaker]

SergeyST, вот вот- в точку
MikeS, Vod, внатуре. Опять выходные будим на форуме бамбучить новые темы затевая и обсуждая старые наболевшие вопросы

[Goblin76]

Я наверное лет 10 катал исключительно классикой, и только в послдение годы начал "загибать канты" для карвинга. Что могу сказать.... на длинных ровных склонах ощущения от карвинга у меня намного ярче, ощущать, как не ты поворачиваешь, а лыжи сами под тобой поворачивают доставляет мне огромное удовольствие.
Но когда дело доходит до очень хорошего крутяка, да еще разрытого-перерытого, карвингом тут не пахнет Начинается настоящая работа ног и корпуса, и тут без сброса пяток не обойтись ну никак. Мало того, лично я (отмечу: исключительно имхо) считаю, что на таких участках надо ехать только классикой. Попытка зарезать поворот приводит к большой дуге и к наращиванию скорости, что недопустимо (если конечно сразу внизу нет хорошего пологого выката).

А про бугры.... не буду бить пяткой себя в грудь, скажу: не сильный я по ним специалист. По ним еду уверенно, но со скоростью, явно желающей оставлять лучшего. Надо больше работать
Ну и так уж получается, что по ним тоже я применяю классическую технику.

А насчет красоты... скажу так: технический "классик" на склоне выглядит ничуть не хуже хорошо едущего карвера. Просто техника совершенно разная. А если ты ею уверенно владеешь, то красиво выглядят оба

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

но а почемуж щас шпортшмены то на карвах гоняют?
Почему почему..
Да потому :!: - что типа кто платит- тот и музыку заказывает

Вообще-то, проведя измерения, на карвах скорость спуска была существенно выше. Да это итак очевидно вытекает из физики резаного поворота

[SergeyST]

MikeS, Класс. А больше ничего не остается как в баню!
Так долго ждешь зимы и такой облом получаешь. Хочется выплеснуть энергии на склон, а нэээт, не получается! С работы приезжаешь и еще больше и еще акктивней на тренажерах работаешь! Ждешь снега, ждешь момента когда глаза горят от страсти по спуску и прыжкам.... Ну так не честно! Как будто природа проверяет тебя. Блин, такая трясучка в теле как будто секса больше месяца не было, как у наркомана без очередной дозы - ломки!!! Ребята, я счастлив что родился в то время когда много интересного вокруг нас и ты это можешь попробывать, испытать и т.д. И не важно как ты и на чем катаешься, если ты любишь, если тебе это в кайф - горы (горки), снег, скорость, лыжи, доска, санки в конце концов - СУПЕР!!!

Ждем снега. Обещают с 19 декабря похолодание и снег. еще раз ждем!

[swissmaker]

Вообще-то, проведя измерения, на карвах скорость спуска была существенно выше. Да это итак очевидно вытекает из физики резаного поворота

Goblin76, когда продюсеры башляют- тебе че хочешь выше будет

[Goblin76]

Goblin76, когда продюсеры башляют- тебе че хочешь выше будет

ФИ-ЗИ-КА ! Физика процесса, йошкин кот

Карвы просто по определению едут быстрее, понимаешь ?
Или ты хочешь сказать, что за бабки были изменены законы трения, сопротивления и пр ?

[SergeyST]

Тут в инете нашел статью про карвы и не только. Я думаю будет многим интересна, а многим забавна. Вот выдержка от туда:

Что же из себя на самом деле представляет карвинг

Карвинг – термин, который придумали после появления лыж с увеличенным боковым вырезом для того, чтобы как-то назвать упрощенный – любительский - вариант техники резаного ведения лыж (to carve – резать, англ.), которая была известна и двадцать, и тридцать, и даже сорок лет назад. Долгие годы такая техника, представляющая собой наиболее экономичную с точки зрения затрат энергии лыжника и наиболее скоростную с точки зрения торможения лыж в процессе ведения дуги поворота, использовалась и развивалась спортсменами, соревнующимися, в особенности, на трассах слалома-гиганта и супергиганта. До появления мягких лыж с увеличенным боковым вырезом, названных карвами, эта техника была доступна только спортсменам - тем, кто постоянно тренировался на жестких, подготовленных для соревнований и свободных от других катающихся людей трассах.
Лыжи, которые мы называем лыжами «классической» формы или «классикой» являются почти прямыми – без заметного сужения в талии - и довольно жесткими в продольном направлении. Сейчас уже не выпускаются. Да, на них тоже можно сделать чистый резаный поворот без особых усилий, но очень большого радиуса, и со стороны будет казаться, что лыжник едет по прямой (здесь речь идет, конечно, о любительской технике). Или резаного ведения в чистом виде не получается вовсе, или нужен очень широкий, очень длинный и очень пологий склон или требуется спортивная отточенная техника. На мягких карвах эта техника требуется в самом минимальном, очень упрощённом варианте.
Чем же объясняется тот факт, что с появлением карвов такая «элитная» техника стала доступной многим любителям лыж? Дело в том, что чем больше глубина бокового выреза лыж (или чем меньше радиус выреза) см. рисунок, тем меньший угол закантовки – см. рисунок,
требуется для того, выполнить резаный поворот малого радиуса. Еще одно: чем больше глубина бокового выреза лыж (или чем меньше радиус выреза) - тем круче будет поворачивать закантованная на некоторый угол и загруженная (прогнутая) лыжа, идущая по линии контакта канта и снега – дуге резаного поворота. Чем мягче лыжа, тем меньше усилий требуется для того, чтобы её прогнуть и обеспечить плотный контакт канта с поверхностью склона («врезать кант» в склон). А чем меньше усилий и меньше угол закантовки - тем меньший от лыжника требуется уровень подготовленности. И тем ниже требуется скорость для того, чтобы выполнить чистый резаный поворот. А ведь на малой скорости и на пологих склонах кататься существенно проще.
Таким образом, с эволюцией конструкции и формы лыж (с увеличением глубины бокового выреза) у любителей появилась возможность использовать упрощенную технику резаного ведения лыж на относительно мягком склоне, без приложения к лыжам больших усилий и не посвящая долгие часы и дни изнурительным тренировкам. Этим и объясняется тот факт, что «карвингом» смогли овладеть люди, стоящие на лыжах от силы пару сезонов. Такая техника в любительской литературе и называется для краткости карвингом или техникой карвинга.


Полная статья находится http://www.proski.ru/3/10/article/35/

Исходя из этой статьи, получается, что карвы для лоботрясов. Для тех кто хочет кататься, но которым влом прикладывать старания и усилия, в овладевании настоящей техники катания.

[swissmaker]

Резаным поворотом по равнине на лопатах ездить- ума большого не надо
Техника такая- примитивная. Зачем так ездить- оргазм имитировать?
А вот годиль по пухлячку или авальман по крутячку- это как раз самое оно- высший пилотаж называется

[Vod]

Ну, парни, нафлудили!!!!!

Пора завязывать. Пусть каждый ездит как хочет, где хочет, на чем хочет и называет это как хочет.

Давайте ветку заканчивать .

[SergeyST]

Goblin76, Законы чего??? Хочешь сказать раз у лыжи другая геометрия (карвы), она едет быстрей? А как быть с "доской"? Что такое скольжение? Это трение! А трение обусловлено законами физики. А именно - Трением называется взаимодействие между различными соприкасающимися поверхностями, препятствующее их относительному перемещению. Делайте вывод.

[swissmaker]

Goblin76, а мягкие и длинные плоскосопные лыжи с прогибом большим еще быстрее поедут- согласно физике твоей

ОП-ТИ-КА !- лучш скажи- будет правельней





Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:

О!SergeyST,- а я и говорю- на карвах катаются неучи!


(смайлик- абрек в трактире которому Киса Воробьянинов язык показал)

[Goblin76]

[quote name='SergeyST]Goblin76' date=' Законы чего??? Хочешь сказать раз у лыжи другая геометрия (карвы), она едет быстрей?[/quote']

Молодец !

(господа, ну даже спорить не интересно, все это уже проходили тыщу раз, факт общепризнанный, думайте что хотите, я из данного спора выключаюсь. Да и какая в самом деле разница, а ? )

[SergeyST]

Все, Господа! Полный флуд пошел!
Кончай концерт! Ай да за пивом!
Выходные как ни как на носу!

[Vod]

[
О!SergeyST,- а я и говорю- на карвах катаются неучи!


[/quote]

Типа Бенджамина Райха, Гемана Майера, Калле Поландера, Ани Персон.......

[SergeyST]

Vod, Всех под одну гребенку грести не стоит! А вот молодым нужно понять, что на "типа резанных" поворотах далеко не уедешь! Нужно осваивать больше. Вот о чем речь!

[Vod]

[quote name='SergeyST]VodА вот молодым нужно понять' date=' что на "типа резанных" поворотах далеко не уедешь! Нужно осваивать больше. [/quote']

А вот дочь мою, которую я смело к молодым отношу, в спортивной школе как раз резаным поворотам и учат.

Правда ехать им там далеко не надо: от старта до финиша.

[bezil]

(Молодой карв) кончается там, где начинаются бугры... {|=

[MikeS]

[quote name='swissmaker]О!SergeyST' date='- а я и говорю- на карвах катаются неучи![/quote']
Обижаешь, Дорогой. Люблю в Альпах, на леднике по ровному, на просторе порезать - удовольствие, а когда надоест, или устану, или тесно на трассе, а тем паче - бугры, то, сам понимаешь, куда деваться? Ну как тут резать?
А, еще случай. Сломал я ногу на склоне в Цахкадзоре, на самом верху (очень давно было). Приехал с люлькой спасатель - один. Нашелся доброволец ему помочь, и - поехали. Тут я проклял все новомодные стили - парень-доброволец, он ехал впереди, не мог ехать плугом. А ехать то по буграм. Было желание вывалиться из люльки и орать: "Ребята бросте меня здесь!" Слава богу, подъехал второй спасатель.
Вот так. Классика? Карвинг? - ПЛУГ!!!

[Vod]

[quote name='bezil](Молодой карв) кончается там' date=' где начинаются бугры... {|=[/quote']

Да, нет! Просто на буграх он переходит на другую технику!

В тех же Альпах хорошо дуги порезать можно только раненько утром, пока сбрасывальщики пяток не нагребли бугров.

[SergeyST]

А вот дочь мою, которую я смело к молодым отношу, в спортивной школе как раз резаным поворотам и учат.

Правда ехать им там далеко не надо: от старта до финиша.

А я своих сыновей учу так же как и меня учили! Правда я не забываю про то, что они на карвах стоят! И это дает свои плоды. Впервый раз, когда выезжали в горы все вместе, старая добрая техника (хотя я думаю это не правильная формулировка классики!), показала, что она более эффективна на содранных красных трассах и когда народу полно.
А карвы мы осваиваем вместе, вместе оттачиваем технику, вместе разбираем ошибки. Но все равно классика на первом месте - укол палкой, плуг, параллельное соскальзование и т.д.
Все когда пригождается и не плохо когда всем этим владеешь в полном объеме.

"Vod" - а дочке удачи, так же как и вам! И молодцы что своих детей к этому приучаете. А классику я думаю она от вас переймёт.

[vnm1]

Интересно, а где люди классические лыжи берут?
Я уже все свои постепенно на помойку выкинул.
Если только спортивные могульные взять,
но их почему-то никто не обсуждает.