Сообщений в теме: 466

[amazurov]

Алексей, думаю, что вбок-это имелось ввиду внутрь поворота. То есть, вперёд и внутрь идёт смещение ЦМ и перемещение с пятки на плюсну . Потому как геометрия лыжи такова, что широкий носок лыжи обеспечивает первым вход в поворот и дальше лыжа прогибается по дуге своего естественного радиуса.

собиру кружох художественного творчества-нарисую. Я Вам всем кто вбок толкается верю на слово, но от чего толкаетесь вбок - никто еще не озвучил. Вот некое хотя бы направление - внутрь поворота (это я предполагаю - следующего поворота).
Так движение и нырок вперед - оно и есть внутрь следующего поворота, лыжи то под тобой пересекают траекторию тела и уходят вверх по склону - твое движение вперед - оно и есть во внутрь поворота. Скажите откуда "ВБОК".... зачем и последнее - какими усилиями и опора от чего.

Сообщение отредактировал amazurov: 25 May 2012 - 07:48

[Maykl]

С техникой, которой учит Грег, как ее понимают некоторые на ski.ru.... Не надоел спор с виртуальным образом без реального понимания чему и как он учит?

Без "как понимают..."
Есть конкретный пример, а ответа не будет...потому как не вписываются эти движения тому чему он учит...

[Mzy]

...потому как не вписываются эти движения тому чему он учит...

Полная чушь.

Сообщение отредактировал Mzy: 25 May 2012 - 08:18

[Anna L.]

Вот и Анна Ларионова так считает, а это уже спортсменка высокого уровня. Стоит прислушаться к её мнению тоже. Аня, может ещё чего добавишь? Бум учиться.

Я не люблю разглагольствовать... Я в деле учу... Сомневающиеся сразу врубаются... А так вечность можно бла-бла-бла... Мы все любим говорить и умничать, а на деле ноль... (в жизни простой так же)

[Maykl]

Полная чушь.

Более развёрнуто...пожалуйста! Или всё так? Где струнка? Где выравнивание? Или можно без этих приёмов?

[Mzy]

Более развёрнуто...пожалуйста!

пожалуйста - езжай на семинар к Грегу - где то тут была объява ... или потренируйся с одним из тренеров, которые бывали у него на семинарах неоднократно. Потом сможешь чуть более предметно обсуждать чему и как реально учат. А так - создал сам себе образ и с ним не согласен ))

[Polsport]

Странная, конечно, штука этот заклон. С одной стороны, он действительно есть, и практически на любой раскадровке слалома-гиганта с более-менее приличного старта можно увидеть сколько угодно свидетельств вытягивания в струнку. С другой стороны, ну вот вы представьте трассу слалома на льду. Проехать по ней можно только максимально короткими и быстрыми поворотами. Быстро закантовался и сразу перепрыгнул в следующий поворот - одним движением, максимально быстро. Если начинать такое движение от корпуса, то, извините, пока вы будете валить корпус в поворот, то два поворота уже пролетите. И инерция, опять же. Кроме того, на раскадровках корпус в слаломе в поворот не валят, он стоит ровно. Завалили корпус - все, следующий поворот будет замазан, опоздаете, не успеете. Есть такая сакраментальная фраза : "гигант - мать всех дисциплин" (с моей точки зрения, вообще-то отец, т.к. он вроде мужского рода, но если уж так говорят....). Стало быть, и в гиганте , и в слаломе техника одна. Но заклон-то в современном слаломе вроде как не особо наблюдается. Может быть, его и в гиганте нет ( ж... есть, а слова нет)? Может быть заклон - это не технический элемент, а просто следствие прохождения длинной крутой дуги, когда корпус отклоняется для компенсации центробежной силы... Потом, пять же, заклон легко перепутать с перемещением вперед центра тяжести в конце поворота (действительно, очень похоже!), но это не начало нового поворота, это завершение предыдущего, если уж разбивать на фазы...

[mvadim]

Быстро закантовался

КАК?

[Polsport]

КАК?

Начало движения либо от колен, либо от бедер.

[Шнейдер]

Так движение и нырок вперед - оно и есть внутрь следующего поворота, лыжи то под тобой пересекают траекторию тела и уходят вверх по склону - твое движение вперед - оно и есть во внутрь поворота. Скажите откуда "ВБОК".... зачем и последнее - какими усилиями и опора от чего.

Конечно физику никто не отменял. "Вбок" - именно от внутренней лыжи. Можно этого НЕ делать - тогда все происходит как описано. Но быстрее - использовать внутреннюю.
А заклон... Если его воспринимать не как прием или действие, а как положение на входе в поворот - думаю, даже у "классиков" не будет возражений, что "струнка" есть почти в каждом повороте. Но это (у большинства) не цель (самоцель) - а следствие правильно проведенной перекантовки, перецентровки и т.д.

[Polsport]

Просто движение коленом вы на раскадровке не поймаете, оно очень короткое и в самом начале поворота. А движение корпусом видно, т.к. оно медленное. Но это следствите, а не причина закантовки.

[samovar]

Скажите откуда "ВБОК".... зачем и последнее - какими усилиями и опора от чего.

Вот тут у Жубера отличный рисунок на эту тему- на выходе из предидущей дуги корпус сохраняет направление на центр новой дуги.



Точно не скажу, но по моим ощущениям это не "нырок с отталкиванием, это сохранение может "импульса движения" верхней части корпуса ну как-то так. Поэтому вроде и отталкиваться не надо

[samovar]

За счет этого получаем пересекающее прохождение лыж под корпусом

[Polsport]

Точно не скажу, но по моим ощущениям это не "нырок с отталкиванием, это сохранение может "импульса движения" верхней части корпуса ну как-то так. Поэтому вроде и отталкиваться не надо

Элемент отталкивания, он присутствует в конце поворота. Такое, ударное перемещение центра масс вперед, толчком. На крутом его делать сложно, т.к. и времени нет, и перегрузочка мешает, а вот на пологом это ого как помогает. В каком-нибудь Кировграде или Миассе знающие люди на пологом секунды три натолкают при прочих равных Ну и в снежкоме тоже

[samovar]

И вроде как получается что мы специально не ВАЛИМ корпус. Нет этого отдельного движения. Он уже внутри дуги! ? Вроде так

Сообщение отредактировал samovar: 25 May 2012 - 09:12

[gordy82]

вот уже и реальные практики подтянулись Полспорт со Шнейдером.ща раскажут зачем и куда заклоняться.

[samovar]

Элемент отталкивания, он присутствует в конце поворота. Такое, ударное перемещение центра масс вперед, толчком.

Физически можно представить, что в конце дуги мы должны погасить центробежку от предидущей дуги + силу тяжести за счет разгрузки.
Разгрузились- получили опору на пятки.
С пяток уходим на носки. Может это воспринимается как нырок?

[Polsport]

вот уже и реальные практики подтянулись Полспорт со Шнейдером.ща раскажут зачем и куда заклоняться.

То ли скромничаешь, то ли на комплимент напрашиваешься?

[Fantom002009]

Так движение и нырок вперед - оно и есть внутрь следующего поворота, лыжи то под тобой пересекают траекторию тела и уходят вверх по склону - твое движение вперед - оно и есть во внутрь поворота. .

Ну вот до тебя всё и дошло, осталолась мелочь- научиться этому на склоне

Сообщение отредактировал Fantom002009: 25 May 2012 - 09:16

[Maykl]

пожалуйста - езжай на семинар к Грегу - где то тут была объява ... или потренируйся с одним из тренеров, которые бывали у него на семинарах неоднократно. Потом сможешь чуть более предметно обсуждать чему и как реально учат. А так - создал сам себе образ и с ним не согласен ))

Вот только без лапши Зачем ехать к ГГ если и так видно что он плечи заваливает, а Катя нет. Что в слаломе, что в гиганте.

Сообщение отредактировал Maykl: 25 May 2012 - 09:11