Сообщений в теме: 419

[edgarsr]

 

Поофтоплю, что ли, раз зашла речь про БЩЛ vs рюкзак.

 

Могут быть разные варианты, если человека закопало и видна только подушка, без лопаты ты его быстро не откапаешь, в процессе движения лавины снег нагревается и потом он застывает очень быстро и становится очень плотным. И кстати не факт что там где подушка есть человек, если лямку между ног не застегнуть, то рюкзак может сорвать и человека там может не оказаться, а ценное время потеряли, поэтому все равно нужен бипер . Поэтому это взаимодополняющая история.

[kuro]

Поофтоплю, что ли, раз зашла речь про БЩЛ vs рюкзак.

Мы все здесь присутствующие привыкли кататься, когда в наличии были только БЩЛ, и поэтому относимся к БЩЛ как к святой корове. Как упомянул Куро, это абсолютно дефолтная практика: не брать человека в группу, если у него нет БЩЛ.

Однако, если думать рационально, то БЩЛ гораздо менее полезен, чем рюкзак. Если смотреть статистику, то закопанных целиком людей при активированном рюкзаке абсолютный мизер, и такого вообще практически никогда не случалось.

Поэтому я бы сказал, что в идеальном мире и в идеальной группе факт того, что у всех есть рюкзаки, гораздо важнее наличия БЩЛ. Конечно, у всех, у кого есть рюкзаки, обычно и БЩЛ имеется, но если бы был гипотетический выбор, одно из двух, то однозначно рюкзак намного полезнее БЩЛ.

Понятно, что БЩЛ нужен не только для тебя самого, но и помогает искать других, но если рюкзаки есть у всех в группе, то и искать никого не надо.

я не за vs.
БЩЛ - правила приличия , рюкзак - для себя.

[kuro]

Это альпрайд 2.0 покупать его сейчас за 58к абсолютная глупость, он по сути одноразовый - картриджи скорее всего на замену не найдете, рюкзак на 20л из которых 5 подуха - ну такое.

согласен, хотя картриджи продаются вроде, пока. Всё никак не соберусь написать и спросить их о том , когда они прекратят делать баллоны . Надо бы запастись.

[kuro]

Я бы не делал культа из этих лавинных курсов.
Слишком уж тонкий и многогранный этот вопрос...
Особенно после гибели корифея лавинного дела Нуриса Урумбаева

Но некоторые базовые понятия всёж дает.
Скорее для повышения кругозора

у Комарова хороший курс, многое в голове укладывает . И он как раз на начинающих и настроен.

[kuro]

20 л - самый раз!
Правильно он в свой рюкзак вещи жены пихает.
Если катаешь один без "второго желудка" - 18-20 литров рюкзак самый оптимум.

И главное бипер в рюкзак, а рюкзак другу в гостиницу - это самое важное во фрирайде!

в 35 л например 8мм веревка внутрь влезает . В 20 л - нет , только снаружи. И реально у большинства 20 л спина на небольшой рост

[Rassvetnik]

Могут быть разные варианты, если человека закопало и видна только подушка, без лопаты ты его быстро не откапаешь, в процессе движения лавины снег нагревается и потом он застывает очень быстро и становится очень плотным. И кстати не факт что там где подушка есть человек, если лямку между ног не застегнуть, то рюкзак может сорвать и человека там может не оказаться, а ценное время потеряли, поэтому все равно нужен бипер . Поэтому это взаимодополняющая история.

 

Конечно это взаимодополняющая история. Не думаю, что кто-то имея рюкзак будет катать без БЩЛ, особенно учитывая что БЩЛ гораздо дешевле.

 

Но если рассматривать чисто гипотетическую ситуацию, если нужно оставить что-то одно, то я бы точно оставил рюкзак, даже при условии, что ни у кого из группы не будет лопаты, чтобы меня копать (у них ведь тоже будут только рюкзаки)

 

А уж если можно оставить рюкзак + лопата, то это вообще закрывает почти все потребности

Сообщение отредактировал Rassvetnik: 17 April 2026 - 23:14

[borisotto]

Кататься то как?))))

 

Ноги вместе, анус втянуть, мочевой пузырь опустошить, не ссать, не ехать по непросмотренной линии. На первые года 3-4 хватит...  

[borisotto]

У легендарной версии постепенно проедается пластиковая накладка, когда палкой открываешь крепления. Когда это все доходит до дырки, там под этой пластиковой крышкой находится направляющая флажка индикации усилия, которая ломается к хер…м.

 

Не знал, что крепы можно открывать палкой. Век живи - век учись...  

[borisotto]

мне не удалось даже приблизится к таким результатам  

 

У тебя палки не той системы.  

[borisotto]

 если рюкзаки есть у всех в группе, то и искать никого не надо.

 

Это если лавина идеальная, сферическая и в вакууме. А реально - завалить может и с надувахой, достаточно попасть в ловушку рельефа. С год назад на Аляске людей со всей снарягой завалило на 9 метров глубины, они и к концу лета так и не оттаяли. 

[Rassvetnik]

Это если лавина идеальная, сферическая и в вакууме. А реально - завалить может и с надувахой, достаточно попасть в ловушку рельефа. С год назад на Аляске людей со всей снарягой завалило на 9 метров глубины, они и к концу лета так и не оттаяли.

Без сомнения, всякие плохие ситуации случаются.

И не только ловушки рельефа, а как раньше писал Мр.ХХ и скальные сбросы и деревья и тд.

Но во всех этих плохих ситуациях БЩЛ тоже уже не поможет понятное дело.

Сообщение отредактировал Rassvetnik: 18 April 2026 - 10:54

[Mr.XX]

у Комарова хороший курс, многое в голове укладывает . И он как раз на начинающих и настроен.

Наверно да.

Хотя бы потому, что он сам в лавинах не кувыркался (вроде)

 

Если серьезно, то действительно курс очень систематизированный и понятный.

Ну и кроме теории, еще и практикум на Горе

[~MAK]

БЩЛ - правила приличия , рюкзак - для себя.

Вот соглашусь! БЩЛ - обязательно, даже если один катаешь. Рюкзак по личному желанию.

[ToDD]

Вот соглашусь! БЩЛ - обязательно, даже если один катаешь. Рюкзак по личному желанию.

Нахрена одному то?

[ASDr]

Нахрена одному то?

Чтоб металла побольше с собой было ))

[АлексейSh]

Если про лавины то товарищи траверсили с гребеня на Приполярном Урале. Уклон - сильно меньше чем на 25 километре - трассы.
И там был действительно редкий лес . Высота метров 18-20 ( до 5 этажа сталинки)
Сошла махонькая ловина и -2 человека. Самое интересное - снега не было. И был лес ( а там и подлесок точно) . Высота от срыва до выполаживания метров 20.

Сообщение отредактировал АлексейSh: 18 April 2026 - 15:34

[arcanoid]

У тебя палки не той системы.

Как раз той самой, как у всех - с карбидным наконечником в плотный снег не воткешь, а дырку в пластике креплений сделает запросто))))

[OldGuy]

Как раз той самой, как у всех - с карбидным наконечником в плотный снег не воткешь, а дырку в пластике креплений сделает запросто))))

детске тренеры за открывание пятки любых креплений наконечником палки награждают "соточкой" приседаний.

Сообщение отредактировал OldGuy: 18 April 2026 - 16:06

[АлексейSh]

детске тренеры за окрывание пятки любых креплений наконечником палки награждают "соточкой" приседаний.

Детские тренеры берут колени детей...
У нас за опоздание на тренировку ( 86-89 год) было 50-100 отжиманий . Но не приседаний!!!

[Андрей_81]

Детские тренеры берут колени детей...
У нас за опоздание на тренировку ( 86-89 год) было 50-100 отжиманий . Но не приседаний!!!

Потому что ты ручками греб, а катают лыжи ножками