Сообщений в теме: 415

[Volk_1]

к сожалению не только высказывать а и принимать сдебные решения, понимая в этом менее, чем ни гроша.

 

 

Вот это действительно проблема.

Но скрепный суд самый справедливый суд в мире,  он разберется.

 

ГЫ

Сообщение отредактировал Volk_1: 15 April 2026 - 16:00

[igor33]

Но эта семёрка, похоже, этим не занималась.
Со слов спасателей в СМИ пишут, что к приезду спасателей над шатром было 2 метра снега! По-моему, это раздавит любую палатку и людей в ней. А выжить в лавине под двумя метрами снега нереально.

При метели, с надветренной стороны надуло за шатер, пока они выживали, перед шатром все сдувало через бока. Это если они его держали.

[igor33]

Вы думаете все врачи как-то на это реагируют и их действительно волнует часто причина происхождения травым? Увы,но нет.Я в очередной раз столкнулся с этим в последнюю субботу в травмпункте.
Таблетка,гипсы,следующий..

Реагируют, опытный врач при первичном осмотре, видит общую картину, и как правило знает кто начинает врать.

[OldGuy]

Реагируют, опытный врач при первичном осмотре, видит общую картину, и как правило знает кто начинает врать.

может тебе такие врачи попадались. Мой опыт- "упал на улице" при явном ножевом ранении. Но это в прежние времена. В более поздние я попал в травму с лыжным переломом в последнюю предновогоднюю пяттницу. Посл 22 часов туда потоком повезли травмированных с корпоративов, с переломами рук и ног от драк. Ни одного визита дознавателя так и не было. Все "падали на улице". Один только , со сломанной рукой, на следующий день смылся, чтобы не получить больничный "в состоянии опьянения"

[skiwater]

Вот это действительно проблема.

Но скрепный суд самый справедливый суд в мире,  он разберется.

 

ГЫ

Какие-то примеры есть? Где все не так и почему ?

Ну, кроме того случая, про который я рассказал.

[Stern]

Сейчас, наверное, условия получения травмы не столько важны для полиции (при явном бытовом характере), сколько для Страховой  

[Volk_1]

Конечно есть.  Вот реальный срок получили гиды или кто там еще на Эльбрусе.  И на Камчатке в предыдущем случае.

Да, на Эльбрусе было коммерческое мероприятие,  ну и что из этого?

На Эвересте все мероприятия коммерческие,  никого не сажают при НС.

На Камчатке непонятно коммерческое или нет.

[skiwater]

Конечно есть.  Вот реальный срок получили гиды или кто там еще на Эльбрусе.  И на Камчатке в предыдущем случае.

Да, на Эльбрусе было коммерческое мероприятие,  ну и что из этого?

На Эвересте все мероприятия коммерческие,  никого не сажают при НС.

На Камчатке непонятно коммерческое или нет.

Следователя совершенно не интересует, сажают ли кого на Эвересте. Про виды ответственности он знает все.

А вот по техническим деталям, которые ему не ведомы, он может взять одного - трех- десятерых специалистов и будет их "насиловать" до тех пор пока не поймет,  было ли что нарушено из правил, требований, техники безопасности.  И врать, выгораживая неизвестного тебе инструктора никто не рискнет 

[Volk_1]

Так эти "виды ответственности" здесь и придумали.  Которых во всем мире нет.

Речь об этом.

[Faron]

Вы смешиваете несравнимые вещи.

Какое именно чудо должно вернуться в город и сбить моих близких ? 

то, что поперлось в гору, осознавая свои риски, подвергая себя и таких же отмороженных(во всех смыслах) чуд опасности ?

или то, что взяло на себя ответственность в опасном походе, приведшее в итоге к жертвам ?

 никакое из этих чуд в обществе не имеет права подвергать опасности чужие жизни и здоровье окружающих. Принцип в обществе един- свобода одного заканчивается, там где начинается свобода другого. 

 

Экстремальные походы и виды спорта, где требуется регистрация в мчс, подразумевают риск для жизни. и личный выбор- идти туда за адреналином и испытанием себя на прочность или нет, и в какой группе идти. 

отказались идти с условным руководителем некоммерческого похода- принимайте ответственность на себя, "если я(мое взрослое чадо, ни дай бох попрется) умру там, то никто не будет в этом виноват настолько, чтобы посадить в тюрьму, ни руководитель, которого ослушался, ни дружбаны подбившие саботировать". Сломанных жизней(в тюрьме) по-моему заслуживают только если был умысел или халатность при оказании коммерческих услуг. имхо)

 

То чудо, которое наплевало на правила и разделило группу, подвергнув опасности жизни и здоровье остальных участников. Или несколько таких чуд.

 

 

[Volk_1]

Нет никаких правил, регламентирующих разделение или не разделение туристической группы ни на одном из этапов маршрута.

Все определяется обстоятельствами.

[igor33]

может тебе такие врачи попадались. Мой опыт- "упал на улице" при явном ножевом ранении. Но это в прежние времена. В более поздние я попал в травму с лыжным переломом в последнюю предновогоднюю пяттницу. Посл 22 часов туда потоком повезли травмированных с корпоративов, с переломами рук и ног от драк. Ни одного визита дознавателя так и не было. Все "падали на улице". Один только , со сломанной рукой, на следующий день смылся, чтобы не получить больничный "в состоянии опьянения"

Так смысл, тебя дознаватель пытать не будет, ему похрен, но надо зафиксировать. чтоб долго не перечислять.. Авария, виновник скрылся, но предположительно имеет травмы, обратился в приемный покой соседнего города, сказал что упал, врач говорит дознавателю что упавший врет. Его берут на заметку. Пришел мужик, сильно танцевал пытаясь завлечь даму, почти завлек, но подвернул голеностоп, и ударился об край танцпола, врач видит, что мужик старался и говорит правду.

[Gosha]

А причём тут пьяный и больничный.
Этож не на работе

[OldGuy]

Следователя совершенно не интересует, сажают ли кого на Эвересте. Про виды ответственности он знает все.

А вот по техническим деталям, которые ему не ведомы, он может взять одного - трех- десятерых специалистов и будет их "насиловать" до тех пор пока не поймет,  было ли что нарушено из правил, требований, техники безопасности.  И врать, выгораживая неизвестного тебе инструктора никто не рискнет 

В зависмости от того, какая задача перед следователем, закрыть человека или закрыть дело, он в обоих случаях никого не будет насиловать, а будет искать того специалиста, который скажет то, что ему нужно.

[OldGuy]

А причём тут пьяный и больничный.
Этож не на работе

Пьяному больничный не оплатят. Гулянка за свой счет будет, на несколько месяцев. Это в хорошем случае

[4ELOVEK]

Реагируют, опытный врач при первичном осмотре, видит общую картину, и как правило знает кто начинает врать.

Я пример личный привел выше..

[skiwater]

Так эти "виды ответственности" здесь и придумали. Которых во всем мире нет.
Речь об этом.

Может это и правильно.
Хочешь косячить сам или с друзьями - пожалуйста. Если косячить за деньги или с детьми - будь готов.

[skiwater]

В зависмости от того, какая задача перед следователем, закрыть человека или закрыть дело, он в обоих случаях никого не будет насиловать, а будет искать того специалиста, который скажет то, что ему нужно.

У тебя очень странные познания. И точно не из области туризма

[igor33]

Я пример личный привел выше..

Врач знает какое решение принять, оценивая совокупность факторов, стоит ли тело отправлять дальше дознавателю, им реально в час пик не до сантиментов. Как гритса, принеси подай пошелнакуй не мешай, следующий. Имеет значение, если ранены или пострадали участники происшествия, если мужик без трусов прыгнул с балкона, это бытовой случай, если его выбросили, это другой, если дама просит Витька отползти, то анекдот.

[Gosha]

Пьяному больничный не оплатят. Гулянка за свой счет будет, на несколько месяцев. Это в хорошем случае

Оплачивают...
И не докапываются.