Сообщений в теме: 2319

[Revkuts]

Степаныч!

Вес - векторная величина, совпадающая с вектором земного тяготения.

А значит и препятствовать падению может только горизонтальная опора!

 

И кстати.

Именно в википедии ЕСТЬ слова про ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ опору.

Просто надо было прочитать чуть дальше...

Вспоминаются картинки с лифтом в качестве горизонтальной опоры, иллюстрирующие изменение веса при начале движения вниз и вверх... Думаю правильнее это назвать реакцией опоры, а в качестве опоры выступает склон...

Сообщение отредактировал Revkuts: 07 September 2016 - 22:51

[Mr.XX]

Вспоминаются картинки с лифтом в качестве горизонтальной опоры, иллюстрирующие изменение веса при начале движения вниз и вверх... Думаю правильнее это назвать реакцией опоры, а в качестве опоры выступает склон...

Но если рассматривать реакцию опоры, как "определение" веса, то надо брать эту реакцию ТОЛЬКО по направлению  вектора силы тяжести. Ибо (еще раз) вектор есть величина векторная! И этот вектор совпадает с вектором земного тяготения.

Естественно, что при этом накаких синусов-косинусов не будет

[Maykl]

Мужики, надо понять, что интересовало пэтэушницу? Видимо ее интересовало как будет изменяться нормальная составляющая (типа, вес) силы тяжести (сила давления/реакция опоры) в зависимости от угла наклонной к горизонту.

Тут важнее насколько лыжник способен своими действиями увеличить или уменьшить давление на склон в зависимости от задачи

[Revkuts]

А если космонавта крутят в центрифуге, создавая ему искусственную гравитацию, вес у него меняется или нет? А если это происходит в космосе на орбите? 

[Revkuts]

Плюсуюсь к Мише. Что хотим - то? Ради чего эта математика привлекается?

[Гойко Митич]

А вот  спуск с ускорением лучше здесь не рассматривать.

Это совсем другие условия.

Ибо при определенном ускорении лыжник  ВООБЩЕ не будит давить на склон!

К тому же тут есть зависимость и от системы координат.

 

НО!

Это изменение давления будет зависеть не от угла склона, а от вертикального ускорения движения лыжника (хотя определенная связь между этими параметрами есть, но это уже совсем другая тема!)

Если, уж пользуемся формулой  для веса P=m(g-a), то надо учитывать проекцию ускорения "а" на вектор силы тяжести. Тут уж никуда не денешься.. Если трение   достаточно большое, то а=о и реакция опоры направлена по направлению силы тяжести и Р=mg.    

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 September 2016 - 23:15

[Revkuts]

Мужики, надо понять, что интересовало пэтэушницу? Видимо ее интересовало как будет изменяться нормальная составляющая (типа, вес) силы тяжести (сила давления/реакция опоры) в зависимости от угла наклонной к горизонту. Ей рассказали про косинус...

Думаю, ее не косинус интересует, а как на лыжах быстрее или надежнее ехать.

"Человеку, которому нужны сверла, на самом деле нужны не сверла, а дырки" (с) не мой

[Гойко Митич]

Плюсуюсь к Мише. Что хотим - то? Ради чего эта математика привлекается?

мы тут говорим, что давление по нормали на склон  -это вес,  а Саша говорит, что это не вес. Только и всего 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 September 2016 - 23:20

[Гойко Митич]

Думаю, ее не косинус интересует, а как на лыжах быстрее или надежнее ехать.

"Человеку, которому нужны сверла, на самом деле нужны не сверла, а дырки" (с) не мой

Ее интересует сильнее  давит на склон человек   если склон становится круче или слабее? Например  на плоском корка под лыжником проваливается а на крутом нет

[Mr.XX]

А если космонавта крутят в центрифуге, создавая ему искусственную гравитацию, вес у него меняется или нет? А если это происходит в космосе на орбите? 

А вот тут, как раз мы и переходим в другую систему координат!

И системе координат центрифуги, вес, естественно будет меняться.

Опять, таки в зависимости от центростремительно ускорения.

 

 

А если это происходит в космосе на орбите? 

 

В космосе на орбите мы имеем равенство гравитационной силы и центробежной. 

Таким образом обнуляется ускорение свободного падения.

[Mr.XX]

Плюсуюсь к Мише. Что хотим - то? Ради чего эта математика привлекается?

Да вот... пытаемся ответить на сложный физический вопрос Кати

Сообщение отредактировал Mr.XX: 07 September 2016 - 23:22

[Revkuts]

Предлагаю остаться при своих или начать холивар на тему есть ли центробежная сила, или ее придумали математики и есть только центростремительная сила, изгибающая траекторию... Чессгря надоедать начинают формулы по 10 кругу. а катаемся на ощущениях. Вот чтобы быстрее катиться лучше может о ощущениях поговорить - когда давим на лыжу, как давим, как давление снимаем, что чувствуем...?

[Mr.XX]

Если, уж пользуемся формулой  для веса P=m(g-a), то надо учитывать проекцию ускорения "а" на вектор силы тяжести. Тут уж никуда не денешься.. Если трение   достаточно большое, то а=о и реакция опоры направлена по направлению силы тяжести и Р=mg.    

ИМЕННО!!!!

[Гойко Митич]

В космосе на орбите мы имеем равенство гравитационной силы и центробежной. 

Таким образом обнуляется ускорение свободного падения.

В инерциальной системе координат нет центробежной силы, действующей на тело, движущееся по окружности. В невесомости ускорение свободного падения равно центростремительному ускорению. Поэтому вес равен нулю

[Mr.XX]

В инерциальной системе координат  нет центробежной силы, дейст вующей на тело, движущееся по окружности. В невесомости ускорение свободного падения равно центростремительному ускорению. Поэтому вес равен нулю

Ревкуца на тебя нет!!!! 

Сообщение отредактировал Mr.XX: 07 September 2016 - 23:27

[Revkuts]

Ее интересует сильнее  давит на склон человек   если склон становится круче или слабее? Например  на плоском корка под лыжником проваливается а на крутом нет

или на маленькой скорости лыжи сползают на мягком снегу, а разогнавшись начинают держать в повороте заметно лучше, хоть дуга и растянулась, но ощущения закантовки и опоры улучшаются. Давление распределяется на больший участок, как у воднолыжника, которого вода держит. Похожий эффект на льду, только обратный. Едешь медленно - лед держит, разгоняешься - начинает стаскивать. Уже не прорезаешь.

[Revkuts]

В невесомости ускорение свободного падения равно центростремительному ускорению. Поэтому вес равен нулю

... камбала, после того, как ее отжали в космосе в центрифуге, протестует

[rtrekm]

Тут важнее насколько лыжник способен своими действиями увеличить или уменьшить давление на склон в зависимости от задачи

Ну а чо, подпрыгнул во входе в поворот и ни хрена никакого давления  Только центростремительная тебя кружит и выпихивает

[Гойко Митич]

ИМЕННО!!!!

Это когда стоит. P=mg А когда едет прямо вниз, то P=mg(1-sin@)/  Если корка проваливается под весом 80кГ, то под стоящим лыжником массой 100кг она провалится, а под едущим по склону 45 град она не прповалится

ставим на лыжи датчики которые измеряют вес и выясняем,  как он меняется от крутизны склона)))

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 September 2016 - 23:37

[Mr.XX]

Это когда стоит. P=mg А когда едет прямо вниз, то P=mg(1-sin@)/  Если корка проваливается под весом 80кГ, то под стоящим лыжником массой 100кг она провалится, а под едущим по склону 45 град она не прповалится

Это так.

Вот только сила нормального давления на склон, это СОВСЕМ НЕ ВЕС!!!!!

(хотя и зависит от него)