X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

С чего начинать любителю, чтобы достигнуть идеальной техники


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 306

#201 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54386 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 January 2013 - 21:52

Я вот тоже уже лет 10 катаюсь, но так же остаюсь почти на том же уровне.

Дык...
Тут важно на КАКОМ уровне!!!Изображение
  • 0

#202 ivanov_v94

ivanov_v94
  • Лыжебордеры
  • 10 сообщений

Отправлено 17 January 2013 - 22:12

Дык...
Тут важно на КАКОМ уровне!!!Изображение

На нулевомИзображение... Ну почти на нулевом, ибо лыжник из меня не очень, хотя я и имею кое-какие навыки...
  • 0

#203 hershes

hershes
  • Лыжебордеры
  • 241 сообщений

Отправлено 18 January 2013 - 17:28

А бывают спортшколы для взрослых в Европе, я уже инструкторам не доверяю, от них так устала... Они подходят для новичков, которые хотят сами спускать по склонам ничего не бояться. А в технике мне кажется, они так себе. Мой знакомый тренировался в Австрии на курорте у какого-то местного "чемпиона". Тот ему за 10 уроков поставил карвинг. В итоге мой знакомый работает коленями. Где гарантия, что я на такого не нарвусь?
Кто знает про школу Бени Рейха? В хорошую детскую спортшколу меня никто не возьмёт)), но может есть подобные коммерческие школы, где по их программе работают со взрослыми?


В спортивные танцы можно прийти в 25-30 лет, и можно поставить технику, есть такие, кто приходит в 25 и умудряются в большой спорт попасть.

а можете объяснить поподробнее что значит работа коленями. хочется понять, чтобы самому такие ошибки не делать.
  • 0

#204 kagarich

kagarich
    • 3
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 2500 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2013 - 17:44

а можете объяснить поподробнее что значит работа коленями. хочется понять, чтобы самому такие ошибки не делать.


Да!
Тоже хочу узнать про работу коленями - что есть хорошо и что есть плохо.
Вот тут я еду - что у меня с коленями?
http://video.yandex....ich/view/13/#hq
c 1.00 мин

Сообщение отредактировал kagarich: 18 January 2013 - 17:45

  • 0

#205 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2013 - 18:08

Да!
Тоже хочу узнать про работу коленями - что есть хорошо и что есть плохо.
Вот тут я еду - что у меня с коленями?
http://video.yandex....ich/view/13/#hq
c 1.00 мин


Пишу не от скуки, а тоже интересно - через неделю ехать..
Я не ГЛыжник чтоб оценивать, но что увидел (отчетливо в районе 3 мин) - поворот корпуса в направлении поворота опережает лыжи..
Скажите, пожалуйста форумчане- это я так вижу?Прочитанное мной и услышанное на форуме - говорит что это грубая ошибка..

а другое - чего там в начале палками толкаться? есть прекрасное занятие - коньковый ход

Сообщение отредактировал amazurov: 18 January 2013 - 18:08

  • 0

#206 kagarich

kagarich
    • 3
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 2500 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2013 - 18:33

(отчетливо в районе 3 мин) - поворот корпуса в направлении поворота опережает лыжи..

А точный хронометраж можете дать?
Когда меня учили, то мне вдалбливали в голову следующее: при переходе (намерение) от одной дуги в другую - нырок телом в центр следующей дуги, именно этим достигается нагрузка на плюсну, как следствие на переднюю часть лыжи, как следствие, чистая дуга.

а другое - чего там в начале палками толкаться? есть прекрасное занятие - коньковый ход

Причина в том, что я знаю, что мне сейчас предстоит спуск по 3км черной трассе, где ноги будут работать на 100%, а вот руки - нет. Поэтому, на положняке я активно нагружаю руки в пользу ног.
  • 0

#207 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2013 - 19:00

А точный хронометраж можете дать?
Когда меня учили, то мне вдалбливали в голову следующее: при переходе (намерение) от одной дуги в другую - нырок телом в центр следующей дуги, именно этим достигается нагрузка на плюсну, как следствие на переднюю часть лыжи, как следствие, чистая дуга.


Причина в том, что я знаю, что мне сейчас предстоит спуск по 3км черной трассе, где ноги будут работать на 100%, а вот руки - нет. Поэтому, на положняке я активно нагружаю руки в пользу ног.


я как раз хотел бы тоже услышать мнение ответственных за ГЛ технику форумчан. точный хронометраж - несколько поворотов до остановки в 3:08

Тело внутрь поворота - это правильно, но не вращение корпуса туда - а направление туда центра массы, что есть несколько другое (совсем другое движение).... опять же как это я понимаю...
  • 0

#208 Miss_U

Miss_U
  • Лыжебордеры
  • 159 сообщений

Отправлено 18 January 2013 - 23:36

А мне сказали, что Стрижев сильно глубоко просаживает учеников (в смысле его ученики глубоко садятся вниз) не знаю хорошо это или плохо....
Но он должен и классику ведь знать, так? По возрасту...

А кто знает Романа из Випклуба снежком?
  • 0

#209 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 19 January 2013 - 00:34

Ух ты, прошлогодняя тема ожила.

Мисс_Ю, есть новое кино?

А мне сказали, что Стрижев сильно глубоко просаживает учеников (в смысле его ученики глубоко садятся вниз) не знаю хорошо это или плохо....
Но он должен и классику ведь знать, так? По возрасту...

Знает, знает. Попробуйте с Евгением занятие - думаю, не пожалеете.

А кто знает Романа из Випклуба снежком?

АбрамОвич тоже с нами? Изображение
  • 0

#210 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 19 January 2013 - 00:47

Да!
Тоже хочу узнать про работу коленями - что есть хорошо и что есть плохо.
Вот тут я еду - что у меня с коленями?
http://video.yandex....ich/view/13/#hq
c 1.00 мин

сидите на жо...Точнне ..может и не сидите, но это не суть.. можеть находитесь в средней стойке, или передней..не важно...но нет движения над лыжами вперёд-назад. Носки лыж всегда на одном уровне в кадре.
Присутсвует специальная разножка.
Слищком отлогие дуги, я бы страдся чертить более круглые.
Работы палками нет, просто руки впереди.

с колени вроде все нормально. а что не так ?
  • 0

#211 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 January 2013 - 02:30

Да!
Тоже хочу узнать про работу коленями - что есть хорошо и что есть плохо.
Вот тут я еду - что у меня с коленями?
http://video.yandex....ich/view/13/#hq
c 1.00 мин


Колени ваши просто находятся в полусогнутом состоянии, они просто не могут работать в этом положении, и когда вы начинаете грузить внешнюю лыжу, это видно по вашей ранней разножке, которая вам сковывает движение и вы находитесь в инерционной стадии стабилизации. То есть вы ждете спада инерционных сил, для того чтоб повернуть в другую сторону.
При такой постановке тела и ног у вас не будет прогресса. В первую очередь при начале дуги последите за лыжами чтоб они хотя бы были на одном уровне, то есть исключите разножку вообще!
  • 0

#212 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 January 2013 - 02:42

я как раз хотел бы тоже услышать мнение ответственных за ГЛ технику форумчан. точный хронометраж - несколько поворотов до остановки в 3:08

Тело внутрь поворота - это правильно, но не вращение корпуса туда - а направление туда центра массы, что есть несколько другое (совсем другое движение).... опять же как это я понимаю...


Не то и не другое. У тела своя траектория, так как масса тела больше массы ног, если вы начнете посылать тело в центр массы ( не понятно только где оно) падение вам обеспечено. Это ошибка объяснений из которой порой не выбраться!
  • 0

#213 hershes

hershes
  • Лыжебордеры
  • 241 сообщений

Отправлено 19 January 2013 - 12:16

Не то и не другое. У тела своя траектория, так как масса тела больше массы ног, если вы начнете посылать тело в центр массы ( не понятно только где оно) падение вам обеспечено. Это ошибка объяснений из которой порой не выбраться!

теперь вообще ничего не понятно((
так тело нужно посылать (наклонять) вперед и внутрь поворота с упором на плюсны?
что значит что нельзя ноги сгибать - так если упор на плюсны делать - ноги в любом случае немного полусогнутые будут - иначе будешь в виде лома.
тут чувак вообще показывает, что тело надо изгибать относитеьно ног - насколько это верно?
http://www.youtube.com/watch?v=vlzIkIQa3e0&feature=player_embedded)

вот тут тело меньше отклоняется от оси ног, ноги в перекантовке всеравно немного согнутые.
(http://www.youtube.com/watch?v=NpleOZtz8aY&feature=player_embedded)

Сообщение отредактировал hershes: 19 January 2013 - 12:19

  • 0

#214 hershes

hershes
  • Лыжебордеры
  • 241 сообщений

Отправлено 19 January 2013 - 12:24

Еще вопрос кстати с положением плеч - тут вообще взрыв мозга. Кто говорит надо куда лыжи туда плечи, кто-то говорит надо в долину, третьи - типа все зависит от радиуса дуги.

Вот одно из таких мнений:


"Абсолютно согласен что "куда лыжи, туда и плечи .... зависит от поворота".
При езде шмигом попробуйте остановиться в состоянии когда плечи будут в сторону поворота, Вас тут же развернет и пронесет по склону. В данной ситуации плечи в сторону склона.
При прохождении трассы гиганта (те же длинные повороты), попробуйте плечи повернуть в сторону склона, вы тут же потеряете контроль над лыжами. Нужно в сторону поворота.
При прохождении слалома (те же короткие повороты), попробуйте плечи повернуть в сторону поворота, все вешки будут Ваши. Изображение. Нужно в сторону склона."

Кто может разжевать - такое утверждение верно или есть разные мнения по этому поводу?
  • 0

#215 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 January 2013 - 14:05

теперь вообще ничего не понятно((
так тело нужно посылать (наклонять) вперед и внутрь поворота с упором на плюсны?
что значит что нельзя ноги сгибать - так если упор на плюсны делать - ноги в любом случае немного полусогнутые будут - иначе будешь в виде лома.
тут чувак вообще показывает, что тело надо изгибать относитеьно ног - насколько это верно?
http://www.youtube.com/watch?v=vlzIkIQa3e0&feature=player_embedded)


Все правильно он показывает, он с прямых ног разворачивает колени в сторону поворота, и вам кажется что у него ноги согнуты, но это не тот сгиб что у вас. Вам нужно научиться с прямых ног вращать сустав вокруг своей оси, по началу ощущения будут болезненными, растяжка связок.
Начальная стадия поворота при разгоне начинается с колена, как он и показал. По мере возрастания скорости коленная работа переходит в тазобедренную работу, но во всех положениях тело должно быть в вертикальном состоянии.
Для начала надо научиться вращать суставами, Есть для этого разминаемое упражнение, стоя на лыжах в сильно застегнутых ботинках стараемся повернуть корпус вокруг своей оси в одну и другую сторону, чтоб можно было увидеть пятки своих лыж, не делая при этом разножку.
  • 0

#216 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 January 2013 - 14:16

Еще вопрос кстати с положением плеч - тут вообще взрыв мозга. Кто говорит надо куда лыжи туда плечи, кто-то говорит надо в долину, третьи - типа все зависит от радиуса дуги.

Вот одно из таких мнений:


"Абсолютно согласен что "куда лыжи, туда и плечи .... зависит от поворота".
При езде шмигом попробуйте остановиться в состоянии когда плечи будут в сторону поворота, Вас тут же развернет и пронесет по склону. В данной ситуации плечи в сторону склона.
При прохождении трассы гиганта (те же длинные повороты), попробуйте плечи повернуть в сторону склона, вы тут же потеряете контроль над лыжами. Нужно в сторону поворота.
При прохождении слалома (те же короткие повороты), попробуйте плечи повернуть в сторону поворота, все вешки будут Ваши. Изображение. Нужно в сторону склона."

Кто может разжевать - такое утверждение верно или есть разные мнения по этому поводу?


Плечи задают направление движения, но тут нужно понимать, что такое плечи, а что такое бедро!
При повороте плеч, бедро не должно уйти за ними, за частую ошибка при повороте бедра идут за плечами и если у вас будет большая скорость то вас начнет закручивать центробежной силой, с которой очень сложно а порой и не возможно справиться.
Поэтому направление плеч и направление бедра, разные.
  • 0

#217 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 January 2013 - 14:45

Изображение

Здесь мы видим как плечи, бедра, двигаются по направлению лыж. Это выжидание снижения инерционной силы, для выполнения следующего поворота.

Изображение
А здесь мы видим направление плеч по направлению лыж, а направление бедра развернуто под другим углом.
  • 0

#218 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 January 2013 - 16:24

Плечи задают направление движения, но тут нужно понимать, что такое плечи, а что такое бедро!
При повороте плеч, бедро не должно уйти за ними, за частую ошибка при повороте бедра идут за плечами и если у вас будет большая скорость то вас начнет закручивать центробежной силой, с которой очень сложно а порой и не возможно справиться.
Поэтому направление плеч и направление бедра, разные.

Вот это да! А нельзя ли посмотреть Ваше СОБСТВЕННОЕ видео. Думаю, будет интересно не только мне, учитывая все (в т.ч. и более ранние) Ваши очень уверенные ( будто пишет как минимум участник КМ) советы...
  • 0

#219 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 19 January 2013 - 16:57

теперь вообще ничего не понятно((
так тело нужно посылать (наклонять) вперед и внутрь поворота с упором на плюсны?
что значит что нельзя ноги сгибать - так если упор на плюсны делать - ноги в любом случае немного полусогнутые будут - иначе будешь в виде лома.
тут чувак вообще показывает, что тело надо изгибать относитеьно ног - насколько это верно?
http://www.youtube.com/watch?v=vlzIkIQa3e0&feature=player_embedded)

вот тут тело меньше отклоняется от оси ног, ноги в перекантовке всеравно немного согнутые.
(http://www.youtube.com/watch?v=NpleOZtz8aY&feature=player_embedded)

Второй вариант более безопасен для коленей (суставов).
Первый вариант - это нарушение работы биомеханики сустава (колена)

Сообщение отредактировал Maykl: 19 January 2013 - 16:58

  • 0

#220 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 19 January 2013 - 17:06

Вам нужно научиться с прямых ног вращать сустав вокруг своей оси, по началу ощущения будут болезненными, растяжка связок.

Учите биомеханику что бы не писать опасные для людей прёмы!!!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных