Сообщений в теме: 403

[SergeyS12]

Для перецентровки на выходе Как бы бедра подаются вперед, и хорошенько согнувшись в пояснице  руками как бы тянешь себя вперед, так что линия плеч зайдет за передние головки креплений. 

 

Только руки могут тянуть вперед если они за что-то держаться, если они ни за что не держаться то остается только одно обьяснение масса рук вытянутых вперед стремится наклонить тушку вперед под действием силы притяжения.... Этот наклон есть не что иное как вращательный момент в сагитальной плоскости который помогает перецентроваться. Бедра при этом из-за вытянутых рук никуда сами не подаются

[demon75]

О! Давайте так- подтягивание под корпус, старый добрый авальман имени Жубера. Так и катался студентом- смотрите мой аватар, пока черт не попутал вместе с Гуршманом и заклоном

Вполне себе тех приём
Поставь чарлики в закрытую сжатую ритмичную трассу на уклоне и ты им поедешь, однозначно.
Надо в повороте разогнаться только так подхлест сделаешь)
Другое дело реализация

[lalaki]

О! Давайте так- подтягивание под корпус, старый добрый авальман имени Жубера. Так и катался студентом- смотрите мой аватар, пока черт не попутал вместе с Гуршманом и заклоном 

Нет - не подтягивание бедер путем сгибания в ТБС, а подтягивание ботинка назад под корпус сгибанием в голеностопе и колене.

Вот про это SkiDad, например, только он не дает деталей, как именно стопы двигать вместо ТБС - There is no "forward" movement:

- я давно говорю, что нет движения вперед в начале поворота, и получаю кучу сопротивления

- я никогда не пытаюсь двигать таз куда бы то ни было - я хочу чтобы он минимально двигался

[demon75]

Только руки могут тянуть вперед если они за что-то держаться, если они ни за что не держаться то остается только одно обьяснение масса рук вытянутых вперед стремится наклонить тушку вперед под действием силы притяжения.... Этот наклон есть не что иное как вращательный момент в сагитальной плоскости который помогает перецентроваться. Бедра при этом из-за вытянутых рук никуда сами не подаются

Укол ставишь вперёд и потянувшись, остальное ножками и жопой

[ZTL]

Это зависит от того, что конкретно делать.

Если б это было так, то можно было бы не делать достаточно жесткую верхнюю часть. Но ее делают.

Реакция опоры идет вверх от снега, то есть бот жесткий и удерживает тебя от взлета? Интересная теория ))

 

кoнечнo. нo там чтo-тo былo пpo "базoвуюстойку"

 

раньше ее вообще не было

 

причем тут взлет вобще... разговор идет про сгибание бот. а бот не сгибается, контакт со снегом не теряется. для этого он жесткий, а не для того чтоб вы силушку свою богатырскую показывали, давя в языки

Сообщение отредактировал ZTL: 30 October 2025 - 12:48

[samovar]

Вполне себе тех приём
 

Прием с 70-х прошлого века от чемпионов Мира Тоени и Русселя.... Сейчас  трансформировался в разгрузку вниз ИМХО

[demon75]

Нет - не подтягивание бедер путем сгибания в ТБС, а подтягивание ботинка назад под корпус сгибанием в голеностопе и колене.
Вот про это SkiDad, например, только он не дает деталей, как именно стопы двигать вместо ТБС - There is no "forward" movement:
- я давно говорю, что нет движения вперед в начале поворота, и получаю кучу сопротивления
- я никогда не пытаюсь двигать таз куда бы то ни было - я хочу чтобы он минимально двигался

Если ботинок за проекцию сдвигать и коленочку вперёд, то соответственно жопка уйдёт вперёд, а далее ножками лови и включай все эти аннуляции или инкланации

[demon75]

Прием с 70-х прошлого века от чемпионов Мира Тоени и Русселя.... Сейчас трансформировался в разгрузку вниз ИМХО

Зачем
Зачем ты сказал
ЭТО СЛОВО
)))
Щас боевые фызыкы набегут)

А так реальный тех приём, ими всеми владеть надо

[samovar]

Нет - не подтягивание бедер путем сгибания в ТБС, а подтягивание ботинка назад под корпус сгибанием в голеностопе и колене.

 

Мама дорогая. подтягивание ботинка назад путем его сгибания в голеностопном суставе,  с жесткостью ботинка 150 и чем жестче тем лучше.

Это за гранью моего понимания 

[lalaki]

Если ботинок за проекцию сдвигать и коленочку вперёд, то соответственно жопка уйдёт вперёд, а далее ножками лови и включай все эти аннуляции или инкланации

Угу, относительно лыжи жопка уйдет вперед, потому что лыжа уйдет назад. Важно, что для этого не приходится перемещать непосредственно жопку путем разгибания в ТБС и колене.

[SergeyS12]

Есть же конкретные действия и/или ощущения?
 

Субьективные ощущения из комбинации трех:

1)приведенная (имеющая наклон вперед) голень т.е. угол между голенью и стопой острый - такой что слегка напряжены мышцы отвечающие за поднятие передней части стопы вверх (передняя большеберцовая мышца и длинный разгибатель пальцев)

2)при условии п.1 ощущение несущественного акцента опоры на переднюю часть стопы при опоре на всю поверхность стопы.

3)ощущение что продольным балансом можно управлять - можно сместить чуть вперед загрузив переднюю часть стопы, или сместить чуть назад загрузив пятку больше чем переднюю часть стопы.

[demon75]

Мама дорогая. подтягивание ботинка назад путем его сгибания в голеностопном суставе, с жесткостью ботинка 150 и чем жестче тем лучше.
Это за гранью моего понимания

Ну встань в плуг поперёк склона, опора на нижней ноге
Как поворот сделаешь?
Вот и весь ответ

[lalaki]

Мама дорогая. подтягивание ботинка назад путем его сгибания в голеностопном суставе,  с жесткостью ботинка 150 и чем жестче тем лучше.

Это за гранью моего понимания 

Еще и ботинки при этом не гнуть - как жыть вообще?

[МихаилS]

Ну блин так и не ответил "как". А все таки как?
Есть же конкретные действия и/или ощущения?

PS насчет упражнения и пятки - ну может быть и так.

Демон ответил.

Добавлю от себя - попробуй вызвать ощущение что ты пытаешься зажать между голенью и верхней частью стопы предмет - большой мяч например, это включит голеностоп и заставит голень пойти вперед немного.

 

Но это кстати будет примерно то что лалаки говорит - вызвать ощущение что ты толкаешь лыжи назад, там не важно что куда куда пойдет абсолютном измерении - главное это относительное движение таза и ног. Это тоже приведет к тому что голени наклонятся.

Сообщение отредактировал МихаилS: 30 October 2025 - 12:57

[SergeyS12]

Нет - не подтягивание бедер путем сгибания в ТБС, а подтягивание ботинка назад под корпус сгибанием в голеностопе и колене.

 

Буквально так как это описано - сделать в жестких как чурка ботинках с кожаным тонким внутренником и затянутым до усера верхним бустером при условии подгонки и плотной посадки икры в голенище ботинка - нельзя.

Это описание - пример того как работающий технический прием "подбор ног под себя" неправильно словесно сформулирован. В колене согнуть ногу можно, в ТБС - можно, в голеностопе - нельзя ни вперед ни вправо/влево.

Сообщение отредактировал SergeyS12: 30 October 2025 - 12:54

[demon75]

Демон ответил.
Добавлю от себя - попробуй вызвать ощущение что ты пытаешься зажать между голенью и верхней частью стопы предмет - большой мяч например, это включит голеностоп и заставит голень пойти вперед немного.

Популярное давно было упражнение, кстати на тренажёрах зашибись отрабатывать, но сейчас на склоне много лет не очень используется, тут все таки важнее переходы с ноги на ногу. Ради прикола и разнообразия можно делать если время есть.тот же самый поросёнок, но различие в том что в поросенке без предмета в ногах делаешь, это более точно.
На тренажёре все таки лучше следить чтобы ножками доклада внутреннего колена была в последовательности цикла поворота.

[lalaki]

Буквально так как это описано - сделать в жестких как чурка ботинках с кожаным тонким внутренником и затянутым до усера верхним бустером при условии подгонки и плотной посадки икры в голенище ботинка - нельзя.

Это описание - пример того как работающий технический прием "подбор ног под себя" неправильно словесно сформулирован.

Не знаю, я специально писал, что именно в спортивных ботинках не катался. Насколько вижу по раскадровкам - даже на КМ есть диапазон наклона вперед-назад. И вон Шиффрин все время талдычит про работу голеностопов.

 

Сам верхнюю коммерцию пытался затягивать максимально и гнуть - работало, так как и при максимальном затягивании остается диапазон движения, так как икра может сжиматься. Здесь надоумили, что не надо пытаться гнуть - и да, без этого все хорошо, так как наклон голенища уже достаточный.

[samovar]

Ну встань в плуг поперёк склона, опора на нижней ноге
Как поворот сделаешь?
Вот и весь ответ

Да это не ответ. Вот смотри-вот мощнейшее подтягивание под корпус. где тут сгибание в голеностопном суставе ?- нету практически.

Как и задвигания назад ботинок.

Вот и весь ответ....

 

Сообщение отредактировал samovar: 30 October 2025 - 13:01

[demon75]

Буквально так как это описано - сделать в жестких как чурка ботинках с кожаным тонким внутренником и затянутым до усера верхним бустером при условии подгонки и плотной посадки икры в голенище ботинка - нельзя.
Это описание - пример того как работающий технический прием "подбор ног под себя" неправильно словесно сформулирован. В колене согнуть ногу можно, в ТБС - можно, в голеностопе - нельзя ни вперед ни вправо/влево.

Нет в бетоне стоп там, все одно чуть двигаются.
По посту выходит что бетон в голеностопах, и можно только на жопу назад сесть, а это не так.

[ZTL]

Вот в этом корень проблемы - когда усвоишь, что реакция опоры приложена в тех же точках, в которые прикладывается воздействие на опору, сможешь переосмыслить.

И простой эксперимент, можно мысленный. Хоть на склоне, хоть дома: застегнутый ботинок встегни в лыжу, вставь в него любой длинный крепкий стержень - хоть лыжную палку, хоть швабру - уперев в пятку и прислонив к языку. и попробуй пригнуть сильнее, давя на верхний конец перпендикулярно стержню (или просто вниз). Очевидно, давление пойдет на голенище ботинка и, благодаря жесткости ботинка, через его носок - на лыжу. Опять же, хорошо надавив, можно добиться сгибания лыжи в носке с поднятием пятки. При этом «ступни» в лыже нет никакой, изнутри ничего не давит.

 

 тут нечего переосмысливать. жесткий бот для того, чтоб он об снег не гнулся, а не чтоб вы на языках висели

 

нoга - не палка. вoтыменна. а пpи наличии сoчленения и некотoрoгo кoличества мышц, работающих определенным образом, нога работает ссвсем иначе,нежели  рычаг/палка

 

Сообщение отредактировал ZTL: 30 October 2025 - 13:01