X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как научиться уверенно себя чувствовать на жестких черно-красных трассах?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1660

#201 servitol

servitol
  • Лыжебордеры
  • 1036 сообщений

Отправлено 08 March 2025 - 22:39

5 кадр плечи параллельно склону. Довольно сильный наклон вперёд...

коленная ангуляция очень травмоопасна. Хиршер например, вообще не припомню, пользовался ли когда?


  • 0

#202 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 March 2025 - 00:46

А это как назвать? на 1-м и 5-м кадре, закантовка за счет чего?


В каком кадре поворот находится?
  • 0

#203 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 March 2025 - 00:50

"А что мешает повернуть на классике в столбовом заклоне? Ничего"Можно повернуть. При этом радиус повороте будет ессли дуга резанная ну там метров 20, со сбросом пяток понятно меньше


Чисто на кантах можно повернуть типа SG поворот.

Со сбросом пяток надобы радиус поворота измерить. Сдаётся мне, что радиус то не велик будет. Просто глядя на инклинацию понятно, что ускорение в повороте не больше g.
  • 0

#204 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2025 - 06:16

5 кадр плечи параллельно склону. Довольно сильный наклон вперёд...

коленная ангуляция очень травмоопасна. Хиршер например, вообще не припомню, пользовался ли когда?

. А по мне так практически прямое тело  наклонено внутрь предстоящего поворота направо. А ракурс создает видимость наклона вперед.

О параллельности можно говорить на 4-м кадре, в нулевой фазе.

Может, ты коленной ангуляцией  называешь не то, что ппринято называть. В чем опасность коленной ангуляции?Вот Хиршер с коленной ангуляцией.67cd081c22550_1.jpg

 

Посмотри куда голень внешней ноги направлена. У Рейда у всех топ-лыжников есть коленная ангуляция


  • 0

#205 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2025 - 06:18

В каком кадре поворот находится?

 видно же, что в 1-м


  • 0

#206 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34723 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 March 2025 - 06:58

Чисто на кантах можно повернуть типа SG поворот.

Со сбросом пяток надобы радиус поворота измерить. Сдаётся мне, что радиус то не велик будет. Просто глядя на инклинацию понятно, что ускорение в повороте не больше g.

Ой ой ой 

супер посложнее скоростного , конский вид


  • 0

#207 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34723 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 March 2025 - 07:03

. А по мне так практически прямое тело  наклонено внутрь предстоящего поворота направо. А ракурс создает видимость наклона вперед.

О параллельности можно говорить на 4-м кадре, в нулевой фазе.

Может, ты коленной ангуляцией  называешь не то, что ппринято называть. В чем опасность коленной ангуляции?Вот Хиршер с коленной ангуляцией.67cd081c22550_1.jpg

 

Посмотри куда голень внешней ноги направлена. У Рейда у всех топ-лыжников есть коленная ангуляция

У всех есть коленная ангуляция и у ЗТЛхи тоже)

или войти в поворот, или добавить в повороте.

 

и хватит одну и ту же картинку постить,закрытый поворот  с ходов, и вызвал на внутренней, что ему свойственно, потом ее внутреннюю убрал под себя, и с носочка внешней вошёл.

сколько можно тереть уже


  • 0

#208 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34723 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 March 2025 - 07:04

Если кто то не видит, там ниже какая фигура? И как вход закрыт в фигуру? И направление фигуры


  • 0

#209 art-bor

art-bor
  • Лыжебордеры
  • 268 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2025 - 11:25

Вчера вернулся из Поляны.

Откатал четыре дня на Альпике + один день Лаура . 

Отличная солнечная погода, трассы по сравнению с январем стали менее жесткими. Видимо сказываются снегопады , которые выпали дней за семь раньше.

Уверенность в своих силах  возрастает с каждым днем наката.

С утра вельвет позволял мне идти длинными дугами без бокового проскальзывания по всем трассам Альпики.

После 12 часов верхние трассы выскабливались ,и становились жестче. Несмотря на высокую температуру( до + 13) они  оставались очень жесткими в течении всего дня.

Выделю несколько важных моментов которые влияют на мою уверенность.

1. На выскобленных участках надо давить на мысок лыжи , чтобы не срывало в боковое скольжение. К этому выводу пришел самостоятельно, опытным путем , в первый день катания. Только потом, через день, прочитал об этом , в этом топике.

2. Очень важно хорошее освещение. В один из дней солнце ушло за тучи, сразу стало не комфортно, хотя не было ни снега, ни тумана.

3. Отметил для себя полезность при катании по черной полузаброшенной трассе номер 4. Она официально закрыта, но можно проехать за сетку. Она вся искатана в бугры, уклон наверное максимальный во всей Поляне.
4. В один из дней тренер группы детей поставил слаломную трассу. Я по ней прокатился раз пять. Она помогает понять как правильно проходить поворот резанно.


Сообщение отредактировал art-bor: 09 March 2025 - 13:25

  • 1

#210 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 March 2025 - 17:27

.
1. На выскобленных участках надо давить на мысок лыжи , чтобы не срывало в боковое скольжение. К этому выводу пришел самостоятельно, опытным путем , в первый день катания. Только потом, через день, прочитал об этом , в этом топике.
2.


Скорее всего ты стал лучше кантовать лыжу.

Давление в нос само по себе лыжу не кантует. Ты что то ещё делал для кантования лыжи

Скольжение стабильнее с давлением в пятку получается. Так лыжа работает как ей положено
  • 0

#211 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 09 March 2025 - 17:49

4. В один из дней тренер группы детей поставил слаломную трассу. Я по ней прокатился раз пять. Она помогает понять как правильно проходить поворот резанно.


Если резаную дугу сходу уложил в детскую трассу (думаю не спец слалома, а гиганта) - это круто!
  • 0

#212 servitol

servitol
  • Лыжебордеры
  • 1036 сообщений

Отправлено 09 March 2025 - 19:25

Я тож думаю...проехать резано детский слалом...наверно даже Вася не сможетsmile.png


  • 0

#213 servitol

servitol
  • Лыжебордеры
  • 1036 сообщений

Отправлено 09 March 2025 - 19:27

А опасность коленной ангуляции, по крайней мере для меня, чувствую что если лыжа чуть резче носком врубится - конец колену


  • 0

#214 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2025 - 19:28

А опасность коленной ангуляции, по крайней мере для меня, чувствую что если лыжа чуть резче носком врубится - конец колену

возможно и не только колену. 


  • 0

#215 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 09 March 2025 - 20:08

*
Популярное сообщение!

Ну вот в начале темы человек боялся красного склона, а под конец - поехал резаными поворотами, да потом еще и по трассе, и докучи по буграм на черном склоне. Это ли не чудо )))

Сообщение отредактировал ASDr: 09 March 2025 - 20:09

  • 3

#216 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2025 - 20:10

Ну вот в начале темы человек боялся красного склона, а под конец - поехал резаными поворотами. Это ли не чудо )))

а перестал ли он бояться красного склона? Эти сущности (красный склон и детская трасса) слабо связаны. 


  • 0

#217 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2025 - 20:18

А опасность коленной ангуляции, по крайней мере для меня, чувствую что если лыжа чуть резче носком врубится - конец колену

Я к тому что demon75 говорит очень прислушиваюсь, но вот с тем что он говорит про ангуляцию коленом согласится на все сто не могу. Или я не понимаю до конца что он имеет ввиду.

У меня один мениск прооперирован, я изучал как он устроен,  знаю более менее как он работает и какие движения делаются при коленной ангуляции, а они неизбежно приводит к скручивающим усилиям, а это неравномерно нагружает коленный сустав, если это совпадает с самым нагруженым участком дуги, где на внешней может быть перегрузка в 3 а то и больше, колено особенно если оно не новое наверняка скажет "ОЙ".

Или возможно demon говорит не про ту фазу, а возможно не про внешнюю ногу а про внутреннюю

В общем хотелось бы тезис о коленной ангуляции разъяснить.


Сообщение отредактировал МихаилS: 09 March 2025 - 20:21

  • 0

#218 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 09 March 2025 - 20:26

Отправлено Сегодня, 19:27 А опасность коленной ангуляции, по крайней мере для меня, чувствую что если лыжа чуть резче носком врубится - конец колену Ду уж. Тут уже влияют карвинговые лыжи Если на классике иначе было и нельзя, кроме как с колена кантовать, то карвинг врубишь коленом больше чем надо, зарежется кант и превед. Бедрами надо, здоровее будут колени. Другое постановка на кант это уже другой нюанс.
  • 0

#219 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 09 March 2025 - 20:40

а перестал ли он бояться красного склона? Эти сущности (красный склон и детская трасса) слабо связаны.

Ты бы попробовал резано детскую слаломную трассу пройти - потом бы и красных перестал бояться, и черных и вообще всего ))
  • 0

#220 SergeyS12

SergeyS12
  • Лыжебордеры
  • 239 сообщений
  • Город:Нск

Отправлено 09 March 2025 - 20:45

По хорошему термин "коленная ангуляция" требует забвения и переформулирования в более правильные анатомически и биомеханически формулировки, что невозможно по причинам исторической преемственности (как метрическая и дюймовая системы ). Ангуляция предполагает комплексное движение в нескольких суставах, колено гнется только в одной подвижной плоскости, нагрузки в остальных плоскостях колену вредны - это общеизвестная банальная истина в том числе широко известная в среде горнолыжников. Однако тем не менее наибольшее количество травм у лыжников происходит в коленном суставе. Возможно предпосылкой этих травм является нагрузка на коленный сустав в не оптимальном его положении или неподходящем моменте времени - когда нагрузка приходится не на распрямленную ногу или вращающая ногу. Другое дело что является предпосылкой этой нагрузки - "езда на полусогнутых" или запаздывание например с распрямлением опорной ноги и тем самым минимизацией нагрузки на колено. Если бы мы все исполняли движения более правильно и вовремя то вред колену был бы минимальный - обусловленный не столько скручиваниями и сколько угловым положением, другое дело что исполнение движений часто страдает ошибками и запаздываниями с распрямлением опорной ноги что и создает дополнительные нагрузки на колени. В этом смысле езда в заклоне га прямых ногах для коленей безопаснее.

Сообщение отредактировал SergeyS12: 09 March 2025 - 20:56

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных