X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Переход на личности - о ZTL

ZTL; техника катания

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 332

#201 dudkind

dudkind
  • Лыжебордеры
  • 758 сообщений
  • Город:Щелково

Отправлено 16 February 2016 - 13:40

 Кто то тут недавно жаловался, что попав на гору с нормальным уклоном, неожиданно ощутил что его разносит после третьего поворота wink.png Но дело, конечно же, не в технике, да)))

не третьего, а 5-10, а это как раз привычная длинна пупыря. и дело не в технике однозначно. дело только в отсутствии привычки к скорости, но я говорил об спуске без контроля скорости, тоесть постоянный набор, это то к чему я привык на пупырях, на третий день я адаптировался, понял что надо контролировать и спускался с 3-4 остановками. и остановки были по причине отсутствия силенок.


Сообщение отредактировал dudkind: 16 February 2016 - 13:43

  • 0

#202 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 February 2016 - 13:40

примерно я выяснил в чем проблема, под заклоном вами понимается узкое движение и дальше вы рассматриваете поворот в положении, к  котрому приводит это движение, а надо смотреть шире)

вот я например разделяю приседание как отдельное действие и присидание как неотемлемая часть действия, которое называется прыжок

надо смотреть не шире. а читать определение автора. Заклон-это отклонение тела лыжника от вертикальной оси. Все.

Когда вы начинаете смотреть шире. то сюда можно что угодно привлечь для нужного вам толкования. Например, заклон включает в себя подъем на  вверх на вершину склона. Иначе заклон не получится. Если не позавтракать. заклон тоже может не получиться)))

. Приседание есть условие для разных действий)))Поэтому-это отдельная часть действий, как и укол. который используется в  разных ситуациях

Вики. пры-жо́к. 1. перемещение тела человека или животного в результате отталкивания его от опоры. 

Приседание в определение прыжка не входит)))


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 February 2016 - 14:09

  • 0

#203 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 February 2016 - 13:43

не согласен, при комфортной скорости, да и не при комфортной, можно создать разные углы и получить разный радиус поворота

Это вы просто от незнания. читайте Каниовского Радиус резаного поворота при заклоне связан с величиной скорости однозначно. Баланс можно обеспечить только при определенном радиусе поворота. Для уменьшения радиуса поворота надо использовать ангуляцию

А увеличение радиуса поворота невозможно без проскальзывания


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 February 2016 - 13:45

  • 0

#204 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 February 2016 - 13:45

не третьего, а 5-10, а это как раз привычная длинна пупыря

 Пупырь длиной на 5-10 поворотов на слаломках?? rolleyes.gif


  • 0

#205 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 February 2016 - 13:53

 Или есть сомнения в квалификации тренера? icon_smile.gif


  • 0

#206 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 February 2016 - 14:04

Уважаемые поклонники ГГ, заклон - это положение или движение? icon_smile.gif

 

движение


  • 0

#207 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 16 February 2016 - 14:05

И что? icon_smile.gif Нарядно конечно выкладывать видео готового спортика (тем более такого уровня) и говорить, вот делай как она! Думаю из карьеры разных спортиков можно разных видео надергать.


Помнится у вас не было сомнений в квалификации тренера с 40 фисами по слалому, а с чего бы они появились в этом случае? icon_smile.gif
  • 0

#208 dudkind

dudkind
  • Лыжебордеры
  • 758 сообщений
  • Город:Щелково

Отправлено 16 February 2016 - 14:08

 Пупырь длиной на 5-10 поворотов на слаломках?? rolleyes.gif

https://my.mail.ru/m...myvideo/37.html второй сезон моей каталки Волен

 

https://my.mail.ru/m...myvideo/48.html  лисья гора

 

количество примерно одинаковое)


  • 0

#209 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 February 2016 - 14:09

Помнится у вас не было сомнений в квалификации тренера с 40 фисами по слалому, а с чего бы они появились в этом случае? icon_smile.gif

 С 16-ю biggrin.png


  • 0

#210 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 16 February 2016 - 14:15

С 16-ю biggrin.png

Тем более! Здесь то регалий куда как поболее будет. icon_smile.gif
  • 0

#211 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 February 2016 - 14:18

Тем более! Здесь то регалий куда как поболее будет. icon_smile.gif

 Что тем более? Зачем сранивать двух спортсменок, одна из которых закончила свои выступления вчера, а другая в прошлом веке? cool.png


  • 0

#212 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 February 2016 - 14:25

движение

 Хорошо, тогда как понять о чём говорит автор

 

 

Спортсмен выполняет поворот на крутом участке трассы слалома. Легко заметить, что к середине поворота он уже выпрямил внешнюю ногу и согнул внутреннюю. Это движение увеличивает заклон тела и соответственно угол закантовки.

 Движение, которое увеличивает движение? unknw.gif


  • 0

#213 dudkind

dudkind
  • Лыжебордеры
  • 758 сообщений
  • Город:Щелково

Отправлено 16 February 2016 - 14:26

Это вы просто от незнания. читайте Каниовского Радиус резаного поворота при заклоне связан с величиной скорости однозначно. Баланс можно обеспечить только при определенном радиусе поворота. Для уменьшения радиуса поворота надо использовать ангуляцию

А увеличение радиуса поворота невозможно без проскальзывания

для уменьшения радиуса поворота надо использовать увеличение угла закантовки, а уж ангуляция это изгиб или что то еще, вопрос второстипенный.

вот вопрос, возможно ли при максимальной или минимальной скорости, резко уменьшить угол закантовки, тем самым увеличить радиус поворота?


  • 0

#214 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 16 February 2016 - 14:42

Что тем более? Зачем сранивать двух спортсменок, одна из которых закончила свои выступления вчера, а другая в прошлом веке? cool.png

Я не спортсменок сравниваю, я на тему квалификации тренера. Вы же тогда фис очки привели в пример, как квалификацию, верно? icon_smile.gif
Если свежий тренер это хорошо, то зрелый тренер - еще лучше! icon_smile.gif

Но возвращаясь к теме - я вообще к тому, что на определенных этапах нужна отработка разных моментов. Пускай сейчас валится в поворот, но почувствует этот поворот, на закантованных лыжах. А то смотришь иной раз - корпус "стабилен" (точнее говоря деревом icon_smile.gif ), а поворотов нет, закантовки нет и езда над лыжами. Зато конечно на внешей и без завалов! icon_smile.gif
  • 0

#215 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 February 2016 - 14:47

 Хорошо, тогда как понять о чём говорит автор

 Движение, которое увеличивает движение? unknw.gif

 

читаем ВНИМАТЕЛЬНО цитату. 

 

 

Спортсмен выполняет поворот на крутом участке трассы слалома. Легко заметить, что к середине поворота он уже выпрямил внешнюю ногу и согнул внутреннюю. Это движение увеличивает заклон тела и соответственно угол закантовки. 

 

 

перевожу с русского на русский. 

 

Спортсмен выполняет поворот... Легко заметить, что к середине поворота он выпрямил внешнюю ногу и согнул внутреннюю. Это движение (выпрямление ноги) увеличивает заклон (изначальное движение корпуса) и соответственно угол закантовки. 

 

 

 


  • 0

#216 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 February 2016 - 14:51

для уменьшения радиуса поворота надо использовать увеличение угла закантовки, а уж ангуляция это изгиб или что то еще, вопрос второстипенный.

вот вопрос, возможно ли при максимальной или минимальной скорости, резко уменьшить угол закантовки, тем самым увеличить радиус поворота?

ну, да да чтобы уменьшить радиус поворота надо создать ангуляцию, т.е угол между направлением голени и направлением линии на центр масс. Надо что-то изогнуть.Только этим и можно уменьшить радиус  поворота. Просто наклоном уменьшить радиус поворота, повторяю,. нельзя, т.к нельзя обеспечить баланс -упадете. Имеется в виду движение с постоянной скоростью. Если скорость постоянна, то увеличить радиус резаного поворота при заклоне  тоже нельзя. Будет поворот с проскальзыванием


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 February 2016 - 14:55

  • 0

#217 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 16 February 2016 - 14:59

https://my.mail.ru/m...myvideo/37.html второй сезон моей каталки Волен

 

18ть против твоих 10тьsmile.png    (по факту еще внизу можно было доработать) на том же склоне


Сообщение отредактировал Maykl: 16 February 2016 - 15:01

  • 0

#218 nk1961

nk1961
  • Лыжебордеры
  • 4289 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 16 February 2016 - 15:01

ну, да да чтобы уменьшить радиус поворота надо создать ангуляцию, т.е угол между направлением голени и направлением линии на центр масс. Надо что-то изогнуть.Только этим и можно уменьшить радиус  поворота. Просто наклоном уменьшить радиус поворота, повторяю,. нельзя, т.к нельзя обеспечить баланс -упадете. Имеется в виду движение с постоянной скоростью. Если скорость постоянна, то увеличить радиус резаного поворота при заклоне  тоже нельзя. Будет поворот с проскальзыванием

А если скорость достаточно велика ? Более высокая скорость - больше наклониться можешь - больше закантовка - меньше радиус поворота..


  • 0

#219 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28664 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 16 February 2016 - 15:12

А если скорость достаточно велика ? Более высокая скорость - больше наклониться можешь - больше закантовка - меньше радиус поворота..

Для резаного поворота есть предел скорости.

Чем выше скорость тем больше и радиус. Соответственно лыжа с радиусои в 13 метров ну ни как не будет резать 20ть.

 


  • 0

#220 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 February 2016 - 15:23

А если скорость достаточно велика ? Более высокая скорость - больше наклониться можешь - больше закантовка - меньше радиус поворота..

Если скорость не меняется, а она не меняется после достижения человеком его крейсерской скорости, то для каждой скорости есть определенный угол закантовки для сохранения баланса  в стационарной резаной дуге,.   При скоростях  выше 41 км/ч стационарной резаной дуги  на слаломных лыжах не получится.  Либо короткие резаные дуги с переменным радиусом, либо с проскальзыванием.


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных