X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как «начинать с таза» в горных лыжах и о чем "это"? Или сказ о движении, которого «НЕТ В ПРИРОДЕ»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2184

#2141 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9081 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2025 - 16:38

*
Популярное сообщение!

 

МС, которых учили с детства, часто сами не понимают, как они едут. 

Золотые слова!

 

Как же добавить бедро????

691f184a3811b_20251120162859.png

 

ытаться сместиться ОТ ТАЗА!!!!

 

691f185f9a1da_20251120163000.png

 

НИЧЕГО делать не нужно!!!!

ТОЛЬКО таз нужно запустить!!!!

691f18a49ac37_20251120163021.png

 

Когнитивный диссонанс.

Все же ПРОСТО!!!!!

 

691f19cc9d74a_1120251017112703.jpg

 

691f291d7d24e_maxresdefault1.jpg


  • 3

#2142 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 4050 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 November 2025 - 16:44

К чему этот Гуршмановский бред?

Ты об этом говоришь последние 20 лет.

Тебе это не надоело?

Вот Степаныч тебе говорит, что смещение внутрь дуги - это РЕЗУЛЬТАТ каких -то действий лыжника.

Ты об этом еще не думал?

А вот не надо путать смещение с заклоном. Две большие разницы. Полагаюсь больше на Рейда, чем на Степаныча. А Рейд мне говорит , чтоб правильно сместиться внутрь новой дуги, надо выйти из предидущей со сходящимися траекториями лыж  и ЦМ, что и даст их последующее расхождение в новой. Степень схождения-определяет  бедренная ангуляция в заканчиваемой дуге.

Ну и где гуршмановский бред, а где та теория, которой я придерживаюсь?

Не надо инсинуаций 


Сообщение отредактировал samovar: 20 November 2025 - 16:45

  • 0

#2143 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2025 - 17:05

А вот не надо путать смещение с заклоном. Две большие разницы. Полагаюсь больше на Рейда, чем на Степаныча. А Рейд мне говорит , чтоб правильно сместиться внутрь новой дуги, надо выйти из предидущей со сходящимися траекториями лыж  и ЦМ, что и даст их последующее расхождение в новой. Степень схождения-определяет  бедренная ангуляция в заканчиваемой дуге.

Ну и где гуршмановский бред, а где та теория, которой я придерживаюсь?

Не надо инсинуаций 

Естественно, что выходят из поворота со скрещивающимися траекториями цМ и лыж. это известно сто лет и без Рейда

Но таз-то  максимально смещен внутрь поворота в апексе., больше, чем любая другая часть тела. Значит его, таз то есть, надо оттуда срочно доставать и отправлять в новый поворот. Вот смотри у таза максимальная угловая скорость перемещения из одного поворота в другой, как раз у таза. Очевидно, что действия надо начинать с него

691f2037acf68_1111.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 November 2025 - 17:06

  • 1

#2144 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9081 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2025 - 17:11

А вот не надо путать смещение с заклоном. Две большие разницы. Полагаюсь больше на Рейда, чем на Степаныча. А Рейд мне говорит , чтоб правильно сместиться внутрь новой дуги, надо выйти из предидущей со сходящимися траекториями лыж  и ЦМ, что и даст их последующее расхождение в новой. Степень схождения-определяет  бедренная ангуляция в заканчиваемой дуге.

Ну и где гуршмановский бред, а где та теория, которой я придерживаюсь?

Не надо инсинуаций 

У Рейда нет никаких данных по СМЕЩЕНИЮ.

Он его не измерял и не вычислял.

У него даже термина такого нет.

Бедренную ангуляцию он тоже НЕ ИЗМЕРЯЛ.

Он ее вычислял притянутым за уши способом, и что она у него означает никто не знает.


  • 0

#2145 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9081 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2025 - 17:14

А вот не надо путать смещение с заклоном. Две большие разницы. Полагаюсь больше на Рейда, чем на Степаныча. А Рейд мне говорит , чтоб правильно сместиться внутрь новой дуги, надо выйти из предидущей со сходящимися траекториями лыж  и ЦМ, что и даст их последующее расхождение в новой. Степень схождения-определяет  бедренная ангуляция в заканчиваемой дуге.

Ну и где гуршмановский бред, а где та теория, которой я придерживаюсь?

Не надо инсинуаций 

Бедренная ангуляция не определяет степень схождения.

Степень схождения определяет угол между скоростью центра лыжи и скоростью центра масс лыжника.

Рейд его вычислял и данные эти опубликовал.


  • 1

#2146 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9081 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2025 - 17:53

Естественно, что выходят из поворота со скрещивающимися траекториями цМ и лыж. это известно сто лет и без Рейда

Но таз-то  максимально смещен внутрь поворота в апексе., больше, чем любая другая часть тела. Значит его, таз то есть, надо оттуда срочно доставать и отправлять в новый поворот. Вот смотри у таза максимальная угловая скорость перемещения из одного поворота в другой, как раз у таза. Очевидно, что действия надо начинать с него

691f2037acf68_1111.png

Здесь есть интересный момент.

Лыжник должен разгибать тело с достаточно большим угловым ускорением (порядка 15-20 радиан/с2 ), чтобы "ПРОСТО" держать корпус вертикально. Это - не просто.

Но от разгибания тела с большим ускорением может получиться И ТАКАЯ НЕОЖИДАННОСТЬ.

691f2b594beb1_Kick_up____kickup_kipup_wo

 

Меня интересует именно эта динамика разгибания.

Хотя это несколько утрированно по отношению к ГЛ технике, но идея та же.


  • 0

#2147 Shery

Shery

    чай грузинский сорт 3

  • Лыжебордеры
  • 7018 сообщений

Отправлено 20 November 2025 - 19:54

Ник, а я посмею возразит тебе пока ты без формул, ты на моей территории)) Робинсон первично выравнивает корпус, а бедро к склону это - следствие, это - вторично!

Вот меня интересовала ЭТА особенность ИХ движения тазом. 

На гифке Робинсон через лыжи "двигает таз в поворот" в транзите и лыжи поворачиваются в ту же сторону, куда она "двигает" свой таз - в сторону нового поворота.

Но это же безопорный транзит!

И где здесь то "смещение", которое Самовар так упорно ищет уже 20 лет минимум?

691f01258f248_Alice_Robinson__Womens_Gia

Ну и лыжи она ведь совсем от земли не отрывает. Любо-дорого смотреть.


  • 0

#2148 Shery

Shery

    чай грузинский сорт 3

  • Лыжебордеры
  • 7018 сообщений

Отправлено 20 November 2025 - 19:59

Все таки предлагаю включить здравый смысл и осознать, что несколько (!) супер-закрытых поворотов (!!) на трассе КМ (!!!) в исполнении лидеров КМ (!!!!) все таки имеют слабое отношение к обычным поворотам любителей на склонах в свободном катании и на простых юниорских трассах. Это экзотика, не базовая техника ни разу. Скорее, хочешь жить - умей вертеться. Именно на выживание и ставятся трассы КМ, чтобы бабок больше поднять на зрелищности )

Во, и я про то же, не нужно смотреть на спортсменов, у нас задача проще...


  • 2

#2149 Shery

Shery

    чай грузинский сорт 3

  • Лыжебордеры
  • 7018 сообщений

Отправлено 20 November 2025 - 20:01

Вот чему можно поучится у спортсменов, особенно на гивке Робинсон видно замечательно, так это вера в лыжи! Просто бросай внешнюю наружу, она зацепится и вывезет! 


  • 1

#2150 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 4223 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 20 November 2025 - 20:05

Вот чему можно поучится у спортсменов, особенно на гивке Робинсон видно замечательно, так это вера в лыжи! Просто бросай внешнюю наружу, она зацепится и вывезет! 

В её условиях можно поверить лишь в правильные лыжи.


  • 0

#2151 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7942 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 20 November 2025 - 20:23

В её условиях можно поверить лишь в правильные лыжи.

И в правильное полотно склона.
Мягкий склон срежешь и ляжешь.
  • 0

#2152 Shery

Shery

    чай грузинский сорт 3

  • Лыжебордеры
  • 7018 сообщений

Отправлено 20 November 2025 - 20:40

И в правильное полотно склона.
Мягкий склон срежешь и ляжешь.

На асфальте тоже может быть опасно - верить в лыжи)


  • 0

#2153 Shery

Shery

    чай грузинский сорт 3

  • Лыжебордеры
  • 7018 сообщений

Отправлено 20 November 2025 - 20:45

В её условиях можно поверить лишь в правильные лыжи.

Я знаю многих трассоходов которые и точат, и точат технику, и летом физуху набирают, ан не идет и все! Нет ни угла не выноса, потому что - ВЕРЫ НЕТ!

думают без веры им воздастся... хрен с маслом, точите дальше


  • 0

#2154 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 7742 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 November 2025 - 20:47

Я знаю многих трассоходов которые и точат, и точат технику, и летом физуху набирают, ан не идет и все! Нет ни угла не выноса, потому что - ВЕРЫ НЕТ!

думают без веры им воздастся... хрен с маслом, точите дальше

 

Прикрепленные изображения

  • 10.jpg

  • 1

#2155 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9081 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2025 - 21:06

Ник, а я посмею возразит тебе пока ты без формул, ты на моей территории)) Робинсон первично выравнивает корпус, а бедро к склону это - следствие, это - вторично!

Мне все, что ты указал не интересно. Это придет Самовар, ему интересно выравнивание. Димону интересно что-то к склону подать.

Это все к ним.

 

Вот меня интересовала ЭТА особенность ИХ движения тазом. 

Вот по теме статьи я бы поговорил.


  • 0

#2156 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4204 сообщений

Отправлено 20 November 2025 - 21:13

Во, и я про то же, не нужно смотреть на спортсменов, у нас задача проще...

 

Да, именно так. Жека иногда скромно пишет о проблемах, вот над этим нам надо работать... )


  • 0

#2157 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9081 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2025 - 21:29

Во, и я про то же, не нужно смотреть на спортсменов, у нас задача проще...

Ты хочешь сказать, что ты из тех, кто любит расшивать в лосинах - типа ты спортсмен?

Лыжник, который недокатался?

Скучные вы. Проще будь.

Вот мужик с чувством юмора и достоин всяческого уважения. Прямо так и говорит.

691f5db929308_20251120212437.png


  • 0

#2158 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2025 - 21:38

Да, именно так. Жека иногда скромно пишет о проблемах, вот над этим нам надо работать... )

Это нас склоне над этим надо работать А в тиши кабинетов ски.ру надо думать о том, над чем работать, когда поработаем  над проблемами Жеки


  • 0

#2159 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9081 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2025 - 22:11

691f67e0c614e_20251120220910.jpg

Ты оказался прав. Я долго ржал.

691f679910f1c_20251120215833.jpg


  • 0

#2160 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 4050 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 November 2025 - 22:18

Мне все, что ты указал не интересно. Это придет Самовар, ему интересно выравнивание. Димону интересно что-то к склону подать.
Это все к ним.

Не интересно, тк расшатывает зыбкие умозрительные конструкции...

Сообщение отредактировал samovar: 20 November 2025 - 22:20

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Yandex (2)