Сообщений в теме: 775

[lyolik]

Ближе к 11 мы обычно уже заканчиваем, тренировки сейчас по 1,5-2,5 часа сегодня в 1 с хвостиком закончили

Я когда один тоже к открытию езжу, но с женой и дочкой это не реально ))

[17-й]

Степа... 13-ый 17-ый как вы за... достали уже всех со своей ангуляцией, особенно коленной. Ни Хиршер ни Полинковский подобной херней ерундой не страдают, и кстати половину времени в воздухе однозначно не проводят и уж тем более не стремятся оказаться в воздухе специально, так как это в итоге торможение при приземлении.

 

Нахрена Зачем выкладывать видео какого-то дебила, который учит гнуть колени вбок, если в любом учебнике анатомии написано, что коленный сустав может сгибаться и разгибаться только в одном направлении.

 

Ни одного достоверного источника с информацией до каких радиусов изгибается лыжа при определенных углах закантовки не существует, это ваши глупые абсолютно безосновательные домыслы.

 

 

или нет

Смешной. Или нет?

Возьмите лыжу и прогните на полу под определенным углом закантовки, измерьте дугу и доложите, достоверный Вы наш источник

[GeorgeG]

Ну неужели действительно можно считать такие колени блокированными?

 

Саш, но нельзя же их считать с отсутствующими или порванными связками   максимум суставной люфт, но это мало для серьезного угла закантовки...

Когда колено согнуто, у него появляется больше люфтов ы стороны, но это не совсем коленная ангуляция, это естественный сгиб колена в обчно русле + люфты, а вот выпрямленное колено, ровно в бок насколько можно согнуть?? Вот у меня сантиметр люфт в суставе(правом кажется) и то не допускаю в бок сгибов, порву нахрен то что осталось, с размаху с люфтом.. Подумай о моих коленках не жалко?

[GeorgeG]

контролировать скорость на крутом надо не закрытием дуг, а как этот мужик на 5-й минуте

http://www.youtube.com/.....

Школу "Софа" не порекомендую...

Сообщение отредактировал GeorgeG: 06 January 2014 - 18:24

[17-й]

Ну привет приплыли, Хиршер, особенно на крутом, идет практически безотрывно на данном видео...

Прыжками может и зря назвал, но хорошо, отрывы от склона не нужны, разницы с прыжками особо нет с мой т.з...

Я на счет кто из нас что видит, чувствует, и тем более понимает - видим мы очевидно разное, чувствуем думаю тоже 100% разное, а уж что понимаем......

Решать за других воздержусь...

Гоша, сколько тебе таких кадров набрать из одного виде? 20, 25. При чем  тут прыжки? идет элементарнапя обработка виртуального бугра с группировкой. и перенаправлением лыж в воздухе. 

Прикрепленные изображения

• 

[Mr.XX]

. Подумай о моих коленках не жалко?

Жалко Гоша!!!

А свои-то как жалко!!! Всёж в металлическом брейсе катаю.. О существовании ПКС уже и забыл давно...

Да и боковая....

Однако от ангуляции отказываться полностью не буду - чувство прекрасного не позволит!!! 

 

Всё это катание с блокированными коленями вижу постоянно. На одной бедренной нет возможности точной коррекции дуги и возможности сильно прикрыть дугу после апекса (а иногда надо!)

Как результат - пассивное катание весьма близкое к "троллейбусингу" 

[GeorgeG]

 

Всё это катание с блокированными коленями вижу постоянно. На одной бедренной нет возможности точной коррекции дуги и возможности сильно прикрыть дугу после апекса (а иногда надо!)

Как результат - пассивное катание весьма близкое к "троллейбусингу" 

Ну хорошо, у тебя колено боль менее разблокировано, потому, что связки ужо немае у меня то нет

И не хочу я его разблокировать

И вот честно, какая нафик точная коррекция при люфтах в суставе??  Люфты и точность в твоем инженерном мозгу никак не конфликтует?

Ну вот, обозвал меня пассивным катальщиком

[GeorgeG]

Гоша, сколько тебе таких кадров набрать из одного виде? 20, 25. При чем  тут прыжки? идет элементарнапя обработка виртуального бугра с группировкой. и перенаправлением лыж в воздухе. 

Это проблема Хиршера, не плюс...

Не нужны эти отрывы, смотри Бормио...

[merry_candy]

Это проблема Хиршера, не плюс...

Не нужны эти отрывы, смотри Бормио...

Вот не прыгал и оторвался всего на одну сотую. Ща запрыгает, как миленький

[Mr.XX]

 

И вот честно, какая нафик точная коррекция при люфтах в суставе??  Люфты и точность в твоем инженерном мозгу никак не конфликтует?

 

Никак не конфликтуют ибо ЛЮБАЯ реальная конструкция имеет люфты!

Весь вопрос в их величине.

А человеческое тело - вообще не жесткая конструкция и точность достигается не дубовой блокировкой, а постоянной подстройкой!!!

 

 

Ну вот, обозвал меня пассивным катальщиком 

Всем нам есть куда расти... 

[walentin]

Это проблема Хиршера, не плюс...

Не нужны эти отрывы, смотри Бормио...

Прыгают-прыгают. Ну, невозможно без этого пройти трассу слалома на КМ 

[17-й]

Это проблема Хиршера, не плюс...

Не нужны эти отрывы, смотри Бормио...

При существующей постановке трасс и радиусе  выреза лыж короткий поворот рулит. Короткий поворот предполагает прямой участок на траектории, т.е полет. а следовательно и отрыв

Мне тоже нравятся сопряженные дуги, но  объективность требует

Сообщение отредактировал 17-й: 06 January 2014 - 19:22

[Alex_63]

Колено начинает работать когда бедро упирается у любого мастера бедро расшатано до немогу, особенно внутрь на поперчный они все спокойно садятся, поэтому вся их ангуляция от бедра. На колено может быть нагрузка кратковременная как например в случае с линсей и это не ангуляция а например удар от кочки или прыжка.

Сообщение отредактировал Alex_63: 06 January 2014 - 19:26

[ASDr]

Вот я думаю - насколько надо быть зашоренным и зомбированым определенными материалами, чтобы не видеть в слаломе коленной ангуляции!

Ну просто посмотрите на работу коленей слаломиста непредвзято. На все эти сумашедшие "укладки" на апексе.

Ну неужели действительно можно считать такие колени блокированными?

Я сейчас не вдаюсь в биомеханику ангуляции. Конечно все знают, что колени не гнутся вбок. Однако сочетание вращений в стопе и в бедре приводит к  этому элементу, отрицание существование которого просто неразумно!

Мы уже вроде бы пообсуждали вынос рук вперед - он же боян. Оказалось, что он все таки был

 

Насчет коленной ангуляции - объясните мне пожалуйста, что такое коленная ангуляция?

 

Про вращения в стопе - что вы подразумеваете под вращением в стопе? На ноге жесткий ботинок, нога до колена максимально зафиксирована. Вращение ноги вокруг оси возможно в лучшем случае в тазобедренном суставе. Или вы считаете, что нога вращается в тазобедренном суставе от вращения стопой?

 

Про укладки, ангуляции и вращение в бедре (я так понимаю в тазобедренном суставе) - все таки стоит говорить о конкретных кадрах и поворотах, когда корпус движется существенно не в направлении лыж вращение естественно будет, этого никто и не отрицает.

 

Вообще мне кажется есть колоссальное расхождение в терминах - что такое ангуляция? Мне не нравится ангуляция как способ входа в поворот, хотя я целиком согласен, что при недостатке скорости другого способа закантовать лыжи пожалуй не существует. Ангуляцию в апексе и на выходе из поворота никто не отрицает в принципе.

 

На видео, которое я откомментировал специально показано, что человек как будто гнет колени вбок и поворачивает за счет этого - вы считаете это основа поворота на лыжах? Хотя повернуть так можно, никто этого не отрицает. И я считаю что ни Полиноский ни Хиршер подобным способом не поворачивают, а поворачивают в основном за счет прогиба лыжи в момент, когда лыжа практически направлна по ЛПС.

 

И к слову на видео Полинковского да и Хиршера даже близко нет 50% времени с отрывом от склона.

 

По поводу измерений ниже:

 

Смешной. Или нет?

Возьмите лыжу и прогните на полу под определенным углом закантовки, измерьте дугу и доложите, достоверный Вы наш источник

 

Где описана методика измерений, инструменты измерений, приведены результаты измерений? Пока этого нет, говорить о грамотных с технической точки зрения измерениях не приходится. Думаю уважаемый Мр. ХХ как человек с инженерным прошлым в отношении этого согласится. Дайте ссылку на проведенные измерения

 

А самое бессмысленное в этом мероприятии то, что использовать полученные данные не представится возможным, так как в реальности лыжа находится на реальном и весьма разном снегу, при этом оценить реальные силы, действующие на лыжи в определенном направлении под реальным лыжником, как и оценить угол закантовки "по фото- или видеоматериалам на глаз" невозможно в принципе.

 

 

PS Возможно 17-ый весьма заслуженный в г/л спорте человек, но это не значит, что он пишет однозначные истины, особенно учитывая тот факт, что заслуженным он стал с совсем другой техникой.

 

Некорректности в изложениях мыслей прошу списать на проходящую в моем городе (и непосредственно в близости от моего дома) эстафету гребаного олимпийского огня Козлы, 2 эвакуатора к дому пригнали ...

Сообщение отредактировал ASDr: 06 January 2014 - 19:40

[walentin]

 

 

Насчет коленной ангуляции - объясните мне пожалуйста, что такое коленная ангуляция?

 

 

 

 

Если смотреть на лыжника спереди (сзади), то это угол между голенью и бедром

[17-й]

 

 

По поводу измерений ниже:

 

 

Где описана методика измерений, инструменты измерений, приведены результаты измерений? Пока этого нет, говорить о грамотных с технической точки зрения измерениях не приходится. Думаю уважаемый Мр. ХХ как человек с инженерным прошлым в отношении этого согласится. Дайте ссылку на проведенные измерения

 

А самое бессмысленное в этом мероприятии то, что использовать полученные данные не представится возможным, так как в реальности лыжа находится на реальном и весьма разном снегу, при этом оценить реальные силы, действующие на лыжи в определенном направлении под реальным лыжником, как и оценить угол закантовки "по фото- или видеоматериалам на глаз" невозможно в принципе.

 

 

PS Возможно 17-ый весьма заслуженный в г/л спорте человек, но это не значит, что он пишет однозначные истины, особенно учитывая тот факт, что заслуженным он стал с совсем другой техникой.

 

 ...

Вам и предлагается провести чистый эксперимент. Заодно и проверить теорему Пифагора. Наверняка, у Вас не сойдется по его формуле.

Однозначно 17-й не говорит однозначные истины, но для  оценки предлагаю взять современные лыжи для гиганта или предыдущие лыжи, выйти на трассу гиганта  и прикинуться со мной на трассе. Желательно в горах и на крутом склоне.

[Veler]

 

Насчет коленной ангуляции - объясните мне пожалуйста, что такое коленная ангуляция?

 

Про вращения в стопе - что вы подразумеваете под вращением в стопе? На ноге жесткий ботинок, нога до колена максимально зафиксирована. Вращение ноги вокруг оси возможно в лучшем случае в тазобедренном суставе. Или вы считаете, что нога вращается в тазобедренном суставе от вращения стопой?

 

Коленная ангуляция, это разворот бедренной кости, относительно  берцовой, а берцовой относительно предплюсны.

[ASDr]

Если смотреть на лыжника спереди (сзади), то это угол между голенью и бедром

Да я это понимаю, получается за счет вращения бедра внутрь и сгибания в колене. Остается оценить насколько ключевым является это движение для выполнения поворота, на каком участке поворота, и насколько оно определяет "сумасшедшие укладки в апексах". Тут надо обсуждать конкретные повороты с картинками, а не говорить о коленной ангуляции в вакууме

 

 

Вам и предлагается провести чистый эксперимент. Заодно и проверить теорему Пифагора. Наверняка, у Вас не сойдется по его формуле.

Однозначно 17-й не говорит однозначные истины, но для  оценки предлагаю взять современные лыжи для гиганта или предыдущие лыжи, выйти на трассу гиганта  и прикинуться со мной на трассе. Желательно в горах и на крутом склоне.

 

Уважаемый,  я закончил школу и технический ВУЗ с отличием. Предлагаю подучить матчасть в области методик и способов измерений Для этого прикидки на трассе не нужны ...

 

PS Пошел смотреть вторую попытку ангуляторщиков коленом

Сообщение отредактировал ASDr: 06 January 2014 - 20:08

[walentin]

Коленная ангуляция, это разворот бедренной кости, относительно  берцовой, а берцовой относительно предплюсны.

Предплюсна-то причём ???? 

[Veler]

Предплюсна-то причём ???? 

Разворот берцовой кости относительно предплюсны