Сообщений в теме: 198

[cymax]

На общий километраж лично я обращаю внимание, чтобы оценить размер зоны катания. Если поездка на 1 неделю, то смотрю курорты примерно с 200 км трасс, на 2 недели - 400. Плюс-минус. Вариант найти 1 интересный Кандагар и катать его 2 недели не интересен. И так по каждой трассе проедем не по одному разу. А вот процентовка по цветам не особо важна. В любом случае на курорте с таким километражом будет какое-то количество трасс среднего и сложного уровня, которых априори должно хватить. Да и курорты с 400 км трасс можно по пальцам посчитать, так что особо не повыбираешь

А кого-то и общий километраж не интересует, как говорили выше.

[о.Валентин]

А аналогия с классификацией водных препятствий не совсем корректна. Там шкала появилась как следствие спортивных задач, и в части спортивной горнолыжки все как раз классифицировано. Мы же говорим про обычный активный отдых, который сродни рыбалке в Карелии ?

Совершенно корректна. Водный туризм (подчёркиваю - туризм, а не соревнования по прохождению порогов) - ровно такой же вид отдыха, как и г.лыжи. И вообще они имеют много общего, начиная с физики процесса - управляемое падение. И водные маршруты в Карелии - тоже по большей части категорированные. И проблема классификации стоит в точности по тем же пунктам, с теми же вопросами, и нужна она, в первую очередь, не для реляционной фаллометрии, а для безопасности и для наставления вновь прибывших на маршруты, соразмерные их мастерству.

 

Кое-кто, конечно, пытался и пытается за уши притянуть сюда соревнование - как и к любому другому виду деятельности; да будет им земля пухом. А мы и на Памире на 6 к.с. на 3600 м, в первую очередь - отдыхали.

[Volk1]

Правильно, получил справку за единичку, можешь идти в двойку или в числе 30% в тройку.  А выше нефига, чтобы все шло поэтапно.

Соревнования нахрен нигде не нужны, тупое это дело фаллосами меряться.   Мне поэтому туризм и нравился.  Там формально тоже бывают соревнования, мы даже как-то по Питеру в классе 6 к.с. выиграли.  Но по сути это фуфло, оценка по отчетам.

И никто на маршруте о них не думает, руководитель свое самолюбие может потешит, участникам вообще пох.

[МедМакс]

На общий километраж лично я обращаю внимание, чтобы оценить размер зоны катания. Если поездка на 1 неделю, то смотрю курорты примерно с 200 км трасс, на 2 недели - 400. Плюс-минус

Бывал во французской "локальщине", Валь Сени в марте 2010, хороший милый курортец для французов c невысокими ценами (их там 70%, 20 итальянцев и 10 каждой твари по паре, включая поляков и прибалтов, русских не было вообще))) 105 км, на неделю не обломались! Аппарт запомнился канеч, большой и нарядный, 4* со спа и бассейном под открытым воздухом, по цене 2* Маевы в Тине 

Сообщение отредактировал МедМакс: 14 November 2013 - 13:11

[jjjulia]

Бывал во французской "локальщине", Валь Сени в марте 2010, хороший милый курортец для французов c невысокими ценами (их там 70%, 20 итальянцев и 10 каждой твари по паре, включая поляков и прибалтов, русских не было вообще))) 105 км, на неделю не обломались! Аппарт запомнился канеч, большой и нарядный, 4* со спа и бассейном под открытым воздухом, по цене 2* Маевы в Тине 

 

Тут уж какие предпочтения и какой курорт...

я порой и с 200 км не выдерживаю неделю - как то все быстро объезжается, а интересного на повтор - не много.

А где то и по 2-3 трассам можно несколько дней катать.

В давосе одна из зон - 38 км, а времени там проводишь больше, чем на 150 в поездку.

[jjjulia]

Кстати, когда говорила, что это начало чего-то большого не шутила.

Но это, как не странно, 2 часть

https://www.ski.ru/a...ovannom-turizme

[Volk1]

Упаси боже, я ничего такого для лыж не предлагал, просто написал как это было в туризме. Разговор поддержать.

[jjjulia]

На мой взгляд различие в маркировке носит еще один эффект.

Человек, свободно катающийся по отратраченным красным в стране с заниженной маркировкой трасс может оказаться в ситуации, когда ему будет сложно там, где это завышено.

И наоборот. Тот, кто не ездит по черным с завышенной маркировкой трасс, может и не поехать там, где уровень сложности ниже, хотя ему это под силу.

(вообще, примеры так сказать из девичей жизни, не надо асам примерять на себя).

[о.Валентин]

Если на синей в целом трассе есть короткий, но опасный для новичков участок, то сейчас без всяких стандартов курорт может присвоить всей трассе черный цвет (или, что лучше, сделать простой объезд перед крутым участком).

А почему этого не делает соседний курорт на другой стороне одной горы?

Курорт может перестраховаться и вовсе завысить уровень сложности всех трасс по сравнению с условной шкалой соседей, и от этого никому хуже не станет.

Станет. Ложь в бОльшую сторону ничем не лучше лжи в меньшую. В т.ч. и конкретно для экономики данного курорта: приехал чел, хорошо катающийся, в расчёте на черные трассы, а там - на уровне голубых в тех местах, где он катался ранее. Да он всё проклянет трёхэтажно, и сам туда больше ни ногой, и всем своим знакомым отсоветует. "Единожды солгав, кто тебе поверит?"

 

В туризме, кстати, мы тоже на такие подлянки попадали.

[jjjulia]

А почему этого не делает соседний курорт на другой стороне одной горы?

Станет. Ложь в бОльшую сторону ничем не лучше лжи в меньшую. В т.ч. и конкретно для экономики данного курорта: приехал чел, хорошо катающийся, в расчёте на черные трассы, а там - на уровне голубых в тех местах, где он катался ранее. Да он всё проклянет трёхэтажно, и сам туда больше ни ногой, и всем своим знакомым отсоветует. "Единожды солгав, кто тебе поверит?"

 

 

Пресловутое понятие безопасности.

Разбираться с одним несчастным случаем из-за недооцененной трассы намного хуже, чем слушать причитания 10, кого что-то не устроило.

[starper]

В зоне Фиршт (Гриндельвальд, Швейцария) все красное - это строго синее, за исключением 2 участков по 100 и 200м. А на дальней "красной", что приводит лесом и огородами к отелю Ветерхорн (там крайняя остановка буса) даже разогнавшись в стойке скоростного надо еще метров 15 лезть вверх лесенкой. Вот как раз этот контруклон там красный)))

 

Уровень сложности трасс можно обсуждать очень долго. Но новички должны знать что размер района катания в 90% случаев характеризуется количеством км трасс. Швейцарские цифры надо смело делить на 2, и это относительно Франции и Австрии. Ничего личного или абсолютного

[jjjulia]

В зоне Фиршт (Гриндельвальд, Швейцария) все красное - это строго синее, за исключением 2 участков по 100 и 200м. А на дальней "красной", что приводит лесом и огородами к отелю Ветерхорн (там крайняя остановка буса) даже разогнавшись в стойке скоростного надо еще метров 15 лезть вверх лесенкой. Вот как раз этот контруклон там красный)))

 

Уровень сложности трасс можно обсуждать очень долго. Но новички должны знать что размер района катания в 90% случаев характеризуется количеством км трасс. Швейцарские цифры надо смело делить на 2, и это относительно Франции и Австрии. Ничего личного или абсолютного

 

Про Гриндельвальд я почти никогда не говорю и не буду. У каждого свое мнение.

 

А по маркировке трасс в Швейцарии отвечу так.

В отличии от Франции, где горные лыжи это спорт, в Швейцарии - это хороший курортный отдых+катание.

И маркировка трасс соответствует предназначению.

Во-первых, они промаркированы исходя из этого пресловутого критерия безопасности, т.е. если есть участок, соответствующий, по их критериям более сложному цвету трассы, то так будет отмаркирована и вся трасса. Это, конечно, имеет место и это минус. С этим сложно поспорить.

Но при этом основная часть трасс, все-таки соответствует нормальной маркировке. Но за счет того, что трассы находятся в хорошо подготовленном состоянии в течении всего дня, они кажутся более простыми.

 

К тому, же, если не ошибаюсь, кто-то посещал Швейцарию в исключительно теплые погодные условия, когда любые трассы будут слегка подтаявшими и мягкими, и от этого более простыми.

В основной сезон все там нормально.

 

А что касается черных трасс, то лучшие (конечно мое имхо), как раз находятся в Швейцарии (о наличии трасс черных по критерию безопасности не спорю) . Это не вечно разбитые или покрытые буграми спуски, а широкие поля с хорошим уклоном.     

[starper]

Но за счет того, что трассы находятся в хорошо подготовленном состоянии в течении всего дня, они кажутся более простыми.

 

К тому, же, если не ошибаюсь, кто-то посещал Швейцарию в исключительно теплые погодные условия, когда любые трассы будут слегка подтаявшими и мягкими, и от этого более простыми.

В основной сезон все там нормально.

 

А что касается черных трасс, то лучшие (конечно мое имхо), как раз находятся в Швейцарии (о наличии трасс черных по критерию безопасности не спорю) . Это не вечно разбитые или покрытые буграми спуски, а широкие поля с хорошим уклоном.     

Не следует путать причину и следствие. При прочих равных условиях (трафик,погода и тд) более пологие трассы разбиваются меньше. В течение дня ратраки в свисе не елозят)

По низам в Церматте было +, а выше строго -. Во Флимсе, Сент Моррице, Гринде с окресностями, Виларе, свисовской стороне Портдю Солей катал при хорошей видимости и минусах. Ну я немного умею уравновесить свои впечатления, опыт позволяет)

 

Что касается черных в свисе, то таких, и длинее, и шире, и круче больше во Франции, только они там почему-то красные

[jjjulia]

Не следует путать причину и следствие. При прочих равных условиях (трафик,погода и тд) более пологие трассы разбиваются меньше. В течение дня ратраки в свисе не елозят)

По низам в Церматте было +, а выше строго -. Во Флимсе, Сент Моррице, Гринде с окресностями, Виларе, свисовской стороне Портдю Солей катал при хорошей видимости и минусах. Ну я немного умею уравновесить свои впечатления, опыт позволяет)

 

Что касается черных в свисе, то таких, и длинее, и шире, и круче больше во Франции, только они там почему-то красные

 

То, что я называю хорошими черными - спуск в сторону Лаакса.

 

Кстати (не я это упомянула), спуск в Torgon, сектор Les Crosets - они тоже переоценены и вместо красных должны быть сине зеленые?

 

P.S. Твое предвзятое отношение к Швейцарии наводит на мысли, что дело там не в курортах и катании.

[stpatrick]

Ну и что в итоге-то? все субьективно? и отдывхть где по прежнему не понятно?))

[-Nadine-]

Все от лукавого имхо

Везде хорошо, Юля - катайся и получай кайф!

[Volk1]

Понятное дело что все субъективно, но при наличии аналитического мышления можно для себя полезную инфу получить.
А было бы объективно так выбрали бы один наилучший курорт, а остальные закрыли нах.

[swissmaker]

>>Везде хорошо, Юля - катайся и получай кайф!>>
Точно !
Не разделяйте. Красоту от уродства, грандиозность от заурядности, классику от попсы, белое от черного, сладкое от горького. Хавайте все подряд без разбору

[-Nadine-]

Если сравнивать снежком с францией  

Альпы сравнивать с Альпами - это про танцора, которому все мешает

Сообщение отредактировал -Nadine-: 18 November 2013 - 09:14