Сообщений в теме: 224

[Schuhmacher]

Цеха фольксвагенов, ниссанов и прочих побеждённых агрессоров с улыбками открывают первые лица государства и ездят исключительно на мерсах. Сама жизнь доказала что прав, как это не печально, sergB5. Видно что человек историю изучает не по "Краткому курсу ВКПб"

А причем тут цеха ниссанов и мерседесов? Ну да,эти машины производятся бывшими странами "оси". Хотя есть еще и форды, бентли, роллс-ройсы,которые производили и производят страны антигитлеровской коалиции. Причем тут то,на чьих машинах ездят лидеры государств? О дальнейшем экономическом развитии стран-участников WW2 речи не идет. Тем более что такие страны, как ФРГ и Япония были созданы в качестве противовеса Китаю и Восточной Германии. Основным источником капитала и основным импортером товаров которых первоначально были США. Тут речь идет не о том, кто кого опередил в ходе истории, а о победителях.
Было не за что воевать? Чтож,давайте забудем про свою страну и глянем на соседей: больше всех в отношении процента населения пострадала Польша. Соседняя Франция была разделена на две части, в которой активно преследовались бойцы сопротивления (так сказать, городской аналог наших партизанов).
Может и холокоста не было?
Спрашивается: а причем тут СССР? Да при том, что он сыграл решающую роль в разгроме фашизма. Почему иностранные государства не столь активно празднуют победу в WW2? А с чего это вдруг НАТО станет чтить своего главного потенциального противника, тем более что Штаты активно пропагандируют именно свою победу (хотя без их помощи нам,конечно,нелегко пришлось бы, да и индустриализации 1930-х без Америки у нас бы тоже не было-это уже для тех, кто не по форумам лазает, а реально знает историю).
Что же касается "безумного шабаша", то он делается в первую очередь для тех, кто остался в живых после той войны. Не слышали про последнего очевидца войны с Наполеоном? Так вот, его берегли как зеницу ока пока тот не помер. Скоро и Ветеранов ВОВ не останется и масштабы празднования станут значительно меньше.
А в заключение хочу сказать одно: человечество склонно забывать свою историю и менять свои ценности. Для этого порой достаточно 30ти лет (смены одного поколения).

[Schuhmacher]

---

Сообщение отредактировал Schuhmacher: 11 May 2010 - 22:27

[cymax]

какие? что вам не понравилось?

Информация о "кубке по танцам на шесте, приуроченном" - обычная деза. Для чего тиражируют эту клюкву в инете и так понятно. А вот зачем вы прикладываете ее к своим аргументам?

[Schuhmacher]

с радостью. Это лучше, чем замерзать в вымирающих деревнях,отправлять дочку проституткой в турцию, а сына в армию стирать носки дагам,или быть проданным в рабство на какой-нибудь кавказский кирпичный заводик. Лучше чем задохнуться в шахте, добывая ближневосточным олигархам уголь. Я бы даже доплатил, чтоб согбирать мерседесы.Многие так и делают, сбегая из северного мордора к эльфам.

Кстати,а если не секрет,чем Вы в жизни занимаетесь?
Просто меня всегда убивали люди, которые по всем углам трубят о том, что "у нас никто не хочет работать в производстве" и т.п.....ходят и трубят вместо того,чтобы взять и исправить сии изъяны.

[sergB5]

Может и холокоста не было?

Да при том, что он сыграл решающую роль в разгроме фашизма.
тем более что Штаты активно пропагандируют именно свою победу

Не слышали про последнего очевидца войны с Наполеоном? Так вот, его берегли как зеницу ока пока тот не помер.

Существуют разные мнения. Настораживает, что за отрицание сажают в тюрьму, типа инквизиция. Это смущает. Любой запрет общественной дискуссии настораживает.Тем более, что это бизнес-инстрмент, де факто. Что еще больше внушает сомнения.

Так они и победили. Смотрите на результаты мировой войны.Доллар-мировая валюта, весь мир говорит по английски, 6 флотов США контролирую мировой океан. Где там на арене СССР? Да его и нет давно. Вот итоги мировой войны, америкосы вполне справедливо являются победителями. Грустно осознавать, что накаченная ленд-лизом красная армия была лищь иностранным легионом для СЩА, но глядя на результаты - это так.

Не слышал, расскажите. А кстати, чой-то мы не празднуем победу над наполеоном? ведь тоже вроде отечественная война была?

[Schuhmacher]

Не слышал, расскажите. А кстати, чой-то мы не празднуем победу над наполеоном? ведь тоже вроде отечественная война была?
[/quote]
Просто этот человек под конец жизни не мог сам ходить--его носили и за ним всегда было много народа.
А победу в войне с Наполеоном я упомянул потому,что через некоторое время то же самое будет и с Днем Победы.

[sergB5]

Информация о "кубке по танцам на шесте, приуроченном" - обычная деза.

http://www.yuga.ru/news/187849/
фото на выбор
http://www.yuga.ru/c...al_templates=0#
да просто наберите в яндексе.

[sergB5]

Просто этот человек под конец жизни не мог сам ходить--его носили и за ним всегда было много народа.

Так кто это? Расскажите, не томите. Неужели был культ "великой победы над французскими захватчиками"? Я не спорю, просто интересно.

[Schuhmacher]

Так они и победили. Смотрите на результаты мировой войны.Доллар-мировая валюта, весь мир говорит по английски, 6 флотов США контролирую мировой океан. Где там на арене СССР? Да его и нет давно. Вот итоги мировой войны, америкосы вполне справедливо являются победителями. Грустно осознавать, что накаченная ленд-лизом красная армия была лищь иностранным легионом для СЩА, но глядя на результаты - это так.

Посему необходимо разделять понятия "победить" и "выиграть". США начали играть активную роль на мировой арене еще до Первой Мировой. А доллар это основная расчетная валюта,и, более того, основная резервная валюта мира. Раньше,кстати, роль доллара в мировой торговле играл фунт, который сейчас еле живой и колеблется относительно доллара наравне с рублем (отсюда и "стабильность" фунта относительно рубля). Так что США и правда заняли свое прочное место благодаря WW2, да еще и от Великой Депрессии с ее помощью избавились. Обидно осознавать ошибки в экономической и соц. политике нашей страны, однако факт остается фактом: наши деды сражались геройски и подобный праздник заслужили. Особенно они этого заслуживают потому, что победили несмотря на недальновидность и бездарность той верхушки, которая руководила Красной Армией в 1941-м (Ворошилов сотоварищи).

[Schuhmacher]

Так кто это? Расскажите, не томите. Неужели был культ "великой победы над французскими захватчиками"? Я не спорю, просто интересно.

Да хз как его звали. Даже источник сейчас не смогу привести.

[sergB5]

Так что США и правда заняли свое прочное место благодаря WW2,

наши деды сражались геройски и подобный праздник заслужили.

Про это и говорю.Они и есть победители. Потеряли 300 тысяч человек, а получили весь мир.

Да. Миллионы кинутых в мяорубку людей заслужили слез и памяти своих потомков, но никак не "гордости" и надругательства в виде "поющих трусов" и прочей пошлости. О чем я постоянно и говорю.

Сообщение отредактировал sergB5: 11 May 2010 - 22:49

[p.r.a.v.d.a.]

Конечно,Серж, во многом прав,но только Серж,давай без перегибов. А то нечаянно упоменный мною Дека явился и сюда,чтобы срачь устраивать. Не давайте ему повод,пусть утонет в собственном --не. Темка о битве за Кавказ,напоминаю,а не Декинском сраче!!
10 мая был первый раз показан фильм об обороне Туапсе,да-да было и такое. Причем жестокая по накалу, как и оборона Сталинграда. По 400 авиавылетов бомбардировщиков в день. Стертый с лица земли город и порт. А взятие Туапсе означало вступление Турции в войну, у нее 450 тыс. солдат и 25 кораблей. Тогда бы нефть Кавказа точно бы попала в лапы немцев и не весть чем бы кончилась войнв при таком переломе ???вот так на волоске висела не раз та самая Победа, добытая кровью. И тех кто грабит ветеранов должны быть наказаны жесточайшим образом,без всякой пощады,уродам не место на земле.
.... Против обученных егерей на 2х перевалах около Туапсе(Семашхо и еще какой-то) наши выставили около 100 тысяч наспех обученных шахтеров с 3х линейками еще царской армии. За 4 месяца их осталось 170 чел.......но Туапсе не взяли и кольцу не дали сомкнуться. Даже когда не было патронов, по 2-4 раза в день ходили в рукопашную,чтобы добыть оружие и согнать немцев.
С обратной стороны перевала есть городок Апшеронск ,от него идет узкоколейка далеко в горы,к перевалу,т.с. прямой путь к морю. Кто сплавлялся по Пшехе это знают(ХРЮ,ты там был?),в верховьях есть порог Верхние Волчьи ворота,теснина на левом берегу которой есть высота 1010,в начале 80х мы поднимались на нее чтобы возложить цветы к мемор. плите на ее вершине. Так там полегли только на одном ее склоне 3 дивизии:15Иркутская,9 и 45 Сибирские.
Это наверняка тысяч 20 солдат,на вершине отступление держала 11 дивизия НКВД, от нее осталась только десятая часть. И это все на небольшой высотке в 1000метров.
Вы только вдумайтесь в эту мясорубку- если каждому солдату дать по 1кв.м земли и поставить стоя,то всем 20 -30 тысячам просто не хватит места на этой высоте. Такова дикая плотность людей,теперь представьте плотность огня и такая же плотность с противоположного берега от немцев + бомбардировки-тут не попасть не возможно......
И вот когда мы подходили к вершмиине последние 200-300 метров,открылась картина,которую и вообразить никто не мог.Кустарника уже нет,грунта почти тоже и все-все усеяно костями незахороненных солдат ,лежащих уже 30 лет под дождем и солнцем.
Ступать ногой было просто некуда,если где и был грунт,так под ним были те же останки,выступающие наружу ,как только на них становились.
Так мы и не дошли до плиты,оставили цветы у подножия маленького пика и молча ушли вниз.
Вечером было как в песне Баксанская...много пил и столько же молчал...шок был у всех,все молчали. И обида, и непонимание, и расхождение с историей из школьных и вузовских учебников- все нужно было переварить и понять,но как?
Вот такая она правда войны,суровая,но неподлежащая забвению. И пусть поколение пепси-кольщиков помнит,БЛАГОДАРЯ КОМУ они эту самую пепси-колу и т.п. пьют.
А ведь тем кто там остался тоже было по 17-20 лет..........
Если кто-то что-то непонял,прочтите еще раз спокойно и вдумчиво, может что-то да откроется.Поройтесь в Инете, оборона Туапсе-это тоже фрагмент войны,неразрекламированный, но кровавый и помните о нем. А ведь этот фрагмент мог переломить ход войны и может быть вы бы и не сидели сейчас в Инете и нечитали это писание........

Сообщение отредактировал p.r.a.v.d.a.: 11 May 2010 - 23:02

[cymax]

фото на выбор
.
да просто наберите в яндексе

Серж, применение мозга к анализу инет-сми и серпа не возбраняется Все растолковано даже в комментариях по вашей ссылке. А уж если в Яндексе поискать ...

[Deka]

Ну у нас даже вшивый владелец сгоревшей "хромой лошади"(вроде Пак его фамилия) в перми имел израильское гражданство (а жил на вилле в испании). Гляди на карту,короче.

О! Скрытый сионист... тьфу, антисемит. Да ты брат многогранен

Сообщение отредактировал Deka: 11 May 2010 - 23:31

[Болванчик]

Узбек Баймурат порушит всех своим пафосом

[sergB5]

Все растолковано

А ну да. Ацкий гебельс в фотошопе подделал кучу фоток. Чтоб опорочить "день победы".ну ну. еще он проник на тв, судя по контенту..

[МедМакс]

Самое обидное, что об этом Празднике через неделю забудут, до 70 летия последние ветераны навреатли дотянут, жаль, многие из них прожили до глубокой старости в бараках и разваливающихся деревенских избах!
Останутся тока Спасибо Деду за Победу! на задних стеклах тачек, вот надолго ли?

PS Серж, не лез ни разу в эту тему, хотя и читал тут комменты и ссылки о войне на Кавказе, было много интересного, что-то знал, много нового, но лично твой подход к обсиранию Победы мне не понятен.
Можно (и даже нужно) обсирать демагогию кремлинов, лужка, продажных генералов, строящих дачи руками солдат, кавказские клики, оллигархов и ментов, но Победу?
Это не правильно, ни с моральной, ни с исторической, ни банально с человеческой точки зрения...Стыдно мля, Чуви!

[p.r.a.v.d.a.]

Поддержу Медмакса,насчет Победы Серж перебрал немного.Как говорят картежники-ни очко меня сгубило ,а к 11 -туз. Перебор т.е..вы лучше инфу полезную подкиньте,пусть молодняк читает и врубается.

[GEORG-FC]

Не ради флуда, ради правды :

1) Масква, день Великой Победы, оккупанты, пчелы супротив+искоренив мед, просто и незатейливо, с улиц и переулков, проспектов и централ авеню, стрит-- http://mnalex2002.li...com/106998.html :
"Всенародный Праздник.

mnalex2002
May 9th, 18:48 Последние информационные сообщения: "День Победы в Москве прошел с небывалом размахом", "Зарубежные лидеры поражены размахом празднования Дня Победы в Москве".

8 часов утра. Метро Новокузнецкая. На платформе толпа, желающих попасть на единственный эскалатор. Счастливчики, выбравшиеся в волю, бегом бросаются по Пятницкой, в сторону Кремля, самому удобному месту посмотреть небывалый размах Парада. У "Балчуга" первый кордон. Никого не пускают. Ждут проезда кортежей с гостями. Пустить обещают через 20 минут. Пускают через 40. С низкого старта толпа, с женами и детьми, принимает старт к набережной и утыкается во второй кордон, перекрывший Софийскую набережную. А потому как Раушская уже битком, толпа бросается обратно, в сторону "Ударника" и "втыкается в очередной кордон, перекрывший Болотную площадь. Мужики, вперемешку с велосипедистами и роллерами, прут на другую сторону Болотной, пытаясь срезать угол по Кадашевской набережной. Жены отстают и от мужей и от роллеров. Дети орут. Последний поворот перед Большим Каменным мостом и финиш. Нет! Там тоже кордон, перекрывший Софийскую и с другой стороны. Как выяснилось в последствии, ее "зачистили" еще в 5 утра, что бы в 10 вечера туда вывести Президентов России и их гостей. Озверевшая толпа пытается штурмовать лестницы моста, охраняемые хорошо вооруженными милиционерами, но в парадной форме. Всем советуют идти... смотреть Парад под мост. Толпа вокруг оцепления ожесточенно уплотняется, в 25 градусов жары. Дети орут сильнее. Те, которым не видно вообще ни фига, бегут обратно на другую сторону Болотной, во - первых, что бы увидеть хотя бы самолеты, во - вторых что бы элементарно не задавили.

Все знают - одно из традиционных и, может самых, любимых мест встреч ветеранов сквер Большого Театра. Фронтовики, которых с каждым годом, к огромному сожалению, остается все меньше и меньше едут туда повидаться с друзьями. Москвичи с детьми и цветами - поздравить ветеранов, совершенно незнакомых, но дорогих и любимых. Но выйти из метро не могут. Все станции в центре работают только на вход. Народ, опять же семьями, мечется по переходам, неизбежно утыкаясь в милицейские мегафоны, объявляющие, что выход в город "осуществляется" только по пропускам. Самые сообразительные едут до соседних станций и пешком путается пробрать на Театральную площадь. Для того что бы просто сказать ветеранам "спасибо" и подарить цветы. Причем, это нужно и важно и для одних и для других. Это только не важно, людям принимающем идиотские решения.

Так вот, День Победы - это общий праздник? Президент говорит - общий, то есть всенародный и самый любимый. Премьер говорит так же. И все остальные тоже. В результате получается, что сделано все что бы какая нибудь сволочь,из простых москвичей, физически в праздничный город пробраться не смогла."

Это всенародный и самый любимый Праздник?


--------------------------------------------------------------------------------
2) провинция, смоленска губерния, недалече, торкнуло конкретно--

http://www.novayagaz...010/049/19.html :

"Плиты


Ничто не забыто, но кто-то потерян. Праздник Победы в одной отдельно взятой деревне


Екатерина Дмитриевна и Павел Павлович Алешины
Из Москвы выдвинулись в 4 утра, на двух машинах. Николай Николаевич Пехлецкий, два сына и племянница.
До села Днепровское Смоленской области — пять часов на хорошей скорости.

Первый раз Николай Николаевич приехал в Днепровское два года назад. Приехал, потому что в интернете обнаружилось, что там захоронен его отец, погибший под деревней Кобылино 29 ноября 1942 года. В сельской школе хранились списки воинских захоронений. И в списках Николай Николаевич нашел отца.

Место захоронения — братская могила — заросло лопухом и крапивой. Там не стояло ни одного имени. Только цифры. «Я сначала хотел только отцу памятник поставить, — говорит Николай Николаевич. — А потом подумал: они же все погибли вместе». И нашел человека, который оплатил мемориальные плиты для братской могилы. Собственно, на торжественное открытие этих мемориальных плит и ехали на двух машинах пять часов.

38-летнего Николая Ивановича Пехлецкого, директора комплекса дет-ских домов Подмосковья, на фронт не брали. В паспорте стоял штамп: «Не годен к в/о». Он очень плохо видел. Носил не очки даже — линзы из толстого стекла, похожие на телескопы. Зачем такому на войну?

На то, чтобы уломать военкомат, у Николая Ивановича ушло полгода. И в декабре 41-го он все-таки ушел на фронт.

14-летнего Николая (тогда его звали Октябрь, имя отца он взял потом) это здорово разозлило. До войны он очень ревновал отца к его работе. Каждый день директор детдомов вставал в шесть и садился на электричку — объезжал подведомственные участки. Возвращался поздно вечером и падал как подкошенный. Чтобы подольше побыть с отцом, Николай даже жил в детдомах по неделе, а то и по месяцу. И все равно отца все время что-то отвлекало. Эти чумазые детдомовцы, казалось, директору ближе, чем родной сын.

В отпуск с фронта Николай Иванович приехал только однажды, на пару дней. И как назло — загорелся детдом, Николай Иванович сорвался ночью и уехал. Вот такой получился отпуск.

Зато до ноября 1942-го он успел написать более 200 писем: «Толстая такая стопочка». Начинаются одинаково: «Дорогая Клаша и Октябрь!» В письмах Николай Иванович подробно рассказывал, что с продуктами все хорошо: «Брынза, горох, американская колбаса, легкий табак», «в сумке есть печенье, масло, консервы, сахар». Неловко объяснялся семье в любви: «Побывал я во многих местах, придется побывать еще не в малых местах. С каким удовольствием я побывал бы у вас сейчас». Спрашивал, как справили день рождения сына, советовал запасаться продуктами на зиму. В общем, совсем не боевые письма. Иногда в строчках чувствуется какая-то совсем гражданская растерянность: «Очень тяжело принял смерть Д.И. Шестерикова. Хотя вроде здесь у нас это обычное дело». А вот Сталина в письме ни разу не упомянул, что сына очень удивляло. Письма в основном карандашные, но есть несколько, написанных ручкой. Некоторые строчки были замазаны синим химическим карандашом: постаралась военная цензура.

А потом письма перестали приходить. Жена и сын все поняли и «стали готовиться». Но как к такому подготовишься? Сначала пришло письмо от командира дивизии. Командир рассказывал, как политрук Пехлецкий, поднимая солдат в атаку, был застрелен, и еще перечислял, сколько танков было подбито в этом бою. Потом пришла похоронка. А потом мать вызвали в Кремль, и Калинин лично вручал ей орден Отечественной войны — единственную награду, которую можно было выдавать родственникам умершего бойца на руки.

В похоронке сообщалось, что отец покоится под деревней Кобылино. Но когда до Кобылина удалось добраться, деревни уже не было. Не было и братской могилы.

Так случилось, что Николай нашел своего отца только сейчас — когда сам стал в два раза старше полуслепого директора детских домов, навсегда ушедшего зимой 41-го.

Село Днепровское обычным не назовешь. На 800 жителей — пять памятников Великой Отечественной, и два из них — на братских могилах. А так — село как село. Покосившиеся дома, куры копаются в траве, у дороги спит бородатый козел. Женщины в лифчиках полют первые сорняки, у закрытого сельпо загорают помятые мужики. Из общей картины выделяются только свежие, еще не крашеные заборы: на открытие мемориальных плит ожидается приезд администрации района, и заборы вдоль основной дороги решили отремонтировать.

Братская могила № 8, где захоронен Пехлецкий, — небольшой участок в самом центре села, огороженный синим заборчиком. Березы с черными кляксами вороньих гнезд. Здесь лежат тела 808 солдат и офицеров. Официально опознано лишь 513. Плиты, собственно, уже установлены — 11 гранитных досок. Остались последние штрихи. И глава администрации села Галина Константиновна Шевелькова — уже в праздничном наряде, но еще в резиновых ботах — протирает плиты тряпочками, выдергивает сорняки из клумбы перед могилой. Сыновья Николая Николаевича сажают тюльпаны (их купили на рынке в Вязьме по дороге). Еще клумбу украшают неловко воткнутые в землю и выгоревшие на солнце пластиковые цветы.

В днепровской школе — той, что следит за двумя братскими могилами и пятью памятниками, — 105 учеников. Уроки сегодня сокращены — руководство школы решило, что все ученики должны присутствовать на открытии мемориальных плит. И сейчас на крыльце скучают парни и девчонки в красных галстуках. Это пионеры. Еще в школе есть «жаворонки» (аналог октябрят) и вожатые (комсомол).

Нина Александровна Мельниченко, заведующая днепровскими пионерами, хвастается: «Есть и горн, и барабан, и галстук. Занимаемся КТД — коллективными творческими делами. Ухаживаем за могилами, памятниками, встречаемся с ветеранами труда, 9 Мая организуем фестиваль военной песни».

Складывается впечатление, что Великая Отечественная в школе — чуть ли не главная тема. На школьном стенде — справка о партизанском отряде «Народный мститель», действовавшем на территории района, «Днепровское в годы оккупации», фотографии повешенных мирных жителей.

Директор школы Надежда Анатольевна Соболева говорит, что тема Великой Отечественной тут самая что ни на есть живая: «Вот за Уралом вообще не было немцев. А у нас, на Смоленщине, все пережили ужасы боев и оккупации».

Но вчера в школе случилось ЧП: «Один старшеклассник заявил: «Не пойду на открытие плит. Уроки закончатся — и я домой». Я с ним полтора часа разговаривала. Такого открытого сопротивления у детей нет обычно». Молчит и неожиданно признается: «Но кто знает, что дети на самом деле думают».

Есть у школы и самостоятельное исследование по братским могилам, благодаря которому Николай Николаевич нашел своего отца. Правда, историк Сергей Александрович Титов признается, что все исследование делала «фактически одна девочка»:

— Сейчас среди ребят очень мало фанатов этой темы. Точнее, совсем нет.

— А почему?

— Просто есть некоторые сложности с тем, как подавать материал, — вклинивается директор. — Сейчас нет госзаказа на тот тип гражданина, которого мы должны воспитать.

— Да, преподавание Великой Отечественной — это минимум образования, а в основном — попытка привить детям чувство гордости за свою страну, — признает Сергей Александрович. — Мы пытаемся сделать из них патриотов — то есть людей, которые любят свое государство. И сейчас это получается: молодежь носит флажки триколоровские, георгиевские ленточки.

Еще в школе есть стенд с фотографиями 24 ветеранов войны села Днепровское (всего их было около ста). Портреты пересечены черными ленточками. До сегодняшнего дня дожил только один — старший сержант Алешин Павел Павлович, 1925 года рождения.

Павел Павлович почти ничего не слышит. Ходит с палочкой — уже 60 лет в позвоночнике сидит немецкая пуля: «Снайпер в 43-м меня маханул». Оперировать нельзя: «Слишком слабый я». К ноге привязан пакетик и катетер. Но сегодня он в нарядной форме с самого утра — тоже готовится к открытию мемориальных досок. Награды — орден Отечественной войны I степени, «Красная Звезда», медаль Жукова, «За победу над Германией» — начищены и сверкают.

На фронт он ушел 20 марта 42-го года прямо из Днепровского и дошел до Берлина. Служил на Втором Белорусском фронте минометчиком. Там, собственно, и начал терять слух.

Дороги к дому Павла Павловича нет. Вместо дороги — овраг, засыпанный строительным мусором и ветками. Дом — покосившийся, трещины в фундаменте. Рядом — вскопанные грядки с картошкой. В селе, где пять памятников воинской славы и пионерское движение, огород Павел Павлович копает сам.

В доме грязно и тяжелый дух. На полу — разнокалиберная посуда: на случай дождя поставить под протечки в крыше. Туалета в доме нет. Водопровода тоже. Для того чтобы помыться, нужно постелить клееночку на пол и обтираться намыленной влажной тряпочкой: «Как мертвого обмываешь». Печка, правда, есть, но ее стараются топить пореже: дымоход засорен, и можно легко угореть.

На разобранной кровати сидит жена Павла Павловича — Екатерина Дмитриевна Алешина. Ей 86. Она слепая. Из-под ночнушки выглядывают вздутые, искалеченные ноги. Из дому давно не выходит. Плачет: «Ноги примерзали к валенкам. За что?»

Всю войну она проработала на заводе в сибирском городе Киселевске: собирала снаряды, мины и бомбы для фронта. Завод спешно расширяли, и помещения, раньше предназначавшиеся под снос, — с проломленными стенами, без отопления — вновь становились цехами. У механизмов снег таял, и талая вода текла по бетонному полу. Вот тогда-то ноги и примерзали к валенкам. Отдирали вместе с кожей.

Глохнущий минометчик Павел Павлович выжил благодаря нечеловеческому везению. Екатерина Дмитриевна выжила благодаря воровству. У завода было подсобное хозяйство, и по ночам работницы ходили воровать продукты. «Немного брали, ровно только чтобы выжить: горсть семечек или морковку». Суточной нормы — 700 граммов хлеба и полтарелки супа с кочерыжкой — не хватало.

Группы по инвалидности, полученной на производстве, у Екатерины Дмитриевны нет. Ее документы потерялись в военном архиве, и вроде как не было в ее жизни ни примерзших к ногам валенок, ни 700 граммов на день, ни бесконечных мин под распухшими пальцами. И семьи как будто не было. Троих ее братьев убило на войне, двоих покалечило, и прожили они недолго. Сейчас у нее на целом свете остался только Павел Павлович.

Слушая жену, Павел Павлович гладит себя по голове. Слезы то и дело наполняют его глаза, но он не плачет. Старается улыбаться.

«Глупо как-то все вышло, хотя по телевизору очень хорошо все говорят, — признается Екатерина Дмитриевна. — Но я не понимаю, за что семья наша мучилась».

По телевизору старики и услышали, что каждому ветерану нынче полагается квартира: «А там же и душ, и туалет, и рай!» Чудом собрали все необходимые документы и в 2006 году сдали в местную администрацию, а она должна была переслать их в Смоленск. Ответа до сих пор нет: «Рассматривают, наверное». «Может, лучше германского начальника о квартире попросить, — улыбается Павел Павлович. — 60 лет ношу пулю евонную в спине, может, заработал на туалет-то уже?»

«Умирать надо, а смерти нету. Не идет смерть. Мол, ты уж помучайся, а потом умрешь, — говорит Екатерина Дмитриевна. — Два негодных человека тут живут. И дом негодный, и жильцы негодные. Поджечь, и хорошо».

«Горе, горе! Елки зеленые!» — говорит Павел Павлович и снова улыбается.

Екатерина Дмитриевна вдруг смущается: «Я не хотела плакать. Правда, не хотела. Просто пол у нас бугристый, ходит туда-сюда. Я завалилась, ударилась о кровать».

У Екатерины Дмитриевны пенсия — 8 тысяч, у Павла Павловича — 10. Ну и картошка, конечно.

На столе лежит поздравление от «Единой России» с 65-летием Великой Победы: «У Вас сегодня мы учимся целеустремленности, стойкости и вере в собственные силы. Ваш подвиг — неоценимый вклад в приумножение славы нашего Отечества. Он навечно останется в сердцах россиян и никогда не будет забыт».

Я вижу в этом изощренное издевательство. Супруги Алешины — нет.

У школы — просто 1 сентября в мае: пионерские галстуки, белая форма, цветы в руках. Правда, стройная колонна распадается уже через 30 шагов.

Третьеклашки спорят, кто с кем пойдет за руку. Девочка лет 14 несет венок и одергивает юбку. В середине — шестиклассники и семиклассники: тычки, затрещины и драки. В хвосте — разговоры.

— Мне еще картошку сегодня садить. А жарень-то, а?

— Я сам тебе посажу. Если заплатишь.

— Только натурой.

— Натурой меня не устраивает.

— В клуб пойдешь вечером?

У братской могилы № 8 собралось около сотни человек. Люди скромно становились за оградкой. Перед могилой стояли представители администрации, Николай Николаевич Пехлецкий, пять волнующихся пионерок да несколько ветеранов из соседних деревень. Павла Павловича с букетом цветов в руках усадили на скамеечку. Галина Константиновна открыла «торжественный митинг села Днепровское». Горячо благодарила Александра Евгеньевича Лебедева, оплатившего установку и изготовление плит.

Первым выступил замглавы администрации Новодугинского района. Слова «от всего сердца», «величие совершенной Победы» он читал из красной папочки. Но тут раскаркались вороны на ветках берез, вслед раскричались петухи. И сельчане перешли к обсуждению более насущных проблем: правда ли, что накануне молния попала в подстанцию, и не мог ли это быть теракт, проведенный в селе Днепровское чеченскими террористами?

Выступил и глава села Дутиков. Тоже по бумажке. Затем дали слово и ветеранам.

Но к этому времени ветераны уже простояли на солнце полчаса. Стоять было тяжело и жарко, старики устали. Поэтому хорошего выступления не получилось, и Галина Дмитриевна быстро передала слово пионеркам. Пионерки прочитали стихи «про войну» и несколько раз прокричали: «Победа!» Им аплодировали больше всех.

Незаметные за деревьями три офицера из соседней десантной части трижды выстрелили в воздух. Началось торжественное возложение венков к могиле. Один из букетов подарили и Павлу Павловичу. Он принял его, благодарно кивая. И наконец расплакался.

Расходились, обсуждая митинг. Почти все сошлись на том, что ветеранам надо было лучше подготовиться к такому мероприятию. Администрация села и гости погрузились в машины, чтобы отпраздновать успешно проведенное мероприятие, ну и наступающий День Победы заодно. Провожать Павла Павловича до дому отправились лишь историк Титов и сноха Елена, сельский фельдшер. Шли с остановками: спотыкаясь о выбоины, Павел Павлович то и дело ронял цветы. Но отобрать у него букет мы так и не решились.

«Я не понимаю, — вдруг сказал Титов. — Я, похоже, правда не понимаю, хотя и должен: я же обществознание преподаю. Да, был Советский Союз, стала Россия. Но люди остались те же! Где сопереживание? И дети…»

«Да что дети? При чем тут дети? Дети-то все очень правильно понимают! — вдруг разозлилась фельдшер и добавила, уже тише: — Мы сами, сами говорим одно, а делаем другое. Мы заврались».

Павел Павлович растерянно улыбался. Он совсем ничего этого не слышал. И я этому очень радовалась.

В общем, за полчаса Павла Павловича довели до дома, поменяли пакетик, дали лекарство.

В это самое время в сельской парикмахерской, накрытой под банкет, елось отличное заливное с хреном, котлеты по-киевски, нарезанные фрукты, белое и красное испанские вина, водка. По словам присутствовавших на банкете, праздник продолжился «живо и весело» — короткие, уже более неофициальные речи чиновников администрации сопровождались игрой на баяне и военными песнями…"®
Оккупация продолжается ?!

[sergB5]

обсирать , но Победу?
Это не правильно, ни с моральной, ни с исторической,

Перебор

где я чо обсирал? Я высказывал свою точку зрения, с аргументами. Возразить мне никто и ничего не смог, кроме ритуальных заклинаний "мы победили силы зла" и прочего трэша.
Ну да ладно. Я из дисукусси вынес для себя несколько неутешительных выводов
- слово "победа" для людей имеет разное значение и смысл.
- люди ассоциируют себя не со своими предками, а с государством, к тому же умершем 20 лет назад. Ибо только с точки зрения гос-ва ссср,советской власти, и нынешней ее преемницы, власти россиянской, можно говорить о какой-то "победе".
-из "победы", как многие в тырнетах уже писали, действительно сделали религиозный культ. со всеми атрибутами. Один юзер писал, что некоторые люди даже бояться снимать ленточку с машины, чтобы не разозлить духи предков, о как. "не трожь святое" - и все тут. Борьба с еретизмом (отрицанием) уже укрепляется на законодательном уровне. Если не веруешь - добро пожаловать в святую инквизицию. Жаль только, что все эти свистопляски происходят на горах костей реальных людей, которым не посчастливилось жить и умереть в то время.