Сообщений в теме: 335

[Conrad Carlovich]

Вчера опять отвалился интернет, вот заработал. Так значит, школота виновата, что банки легли. А я вот на Business Fm другую версию слышал, ведущий распрашивал какого-то спеца по информационной безопасности, в чем возможная причина: DDos атаки или, как он сам выразился "донастройка системы", Так вот спец высказался в пользу последнего варианта. А ты с какой целью на школьников стрелки переводишь?

Твоя безграмотность поражает. Нельзя быть неспособным умножить два на два в наше время.

Прямо как мальчик из сказки - ему в рот положили котлету, а он умер с голоду потому что жевать было лень.

 

При чем тут "стрелки переводишь"? Тебе русским по экрану пишешь - в ТГ программно заложена возможность использовать бесконечное количество прокси адресов. Вот он и "перебирает" эти адреса пока не достучится. А большая часть этих прокси генерит трафик с обфускацией - то есть подменяет признаки или делает его похожим на другой, проще сказать мимикрирует под известный безобидный трафик который в данный момент времени использует либо гугл, либо банки , либо другие полезные сервисы и тд и тп.

Вот и рубят все подозрительное, попутно вырубая и полезное. 

Идеологически это повторение прошлых попыток заблочить ТГ, но на новом техническом уровне. Тогда тоже пол рунета положили, а результата не достигли.

 

Так же и симками  - не знать что роуминг включается и выключается в настройках телефона (или в приложении, или по запросу к провайдеру) для того чтобы клиент не налетел на деньги - это стыдоба для человека который рассуждает о поездках за рубеж.

 

Короче я пожалуй в эту тему писать больше не буду - не в коня корм.

Сообщение отредактировал Conrad Carlovich: 05 April 2026 - 10:08

[Fairlady]

Так же и симками - не знать что роуминг включается и выключается в настройках телефона (или в приложении, или по запросу к провайдеру) для того чтобы клиент не налетел на деньги - это стыдоба для человека который рассуждает о поездках за рубеж.

Vyexela, заканчивайте поучения.
Причём тут обычные иностранные сим карты, роуминг, настройки тел и тд?
Был простой вопрос, есть куча esim приложений, которые дают только интернет траффик в выбранной стране / группе стран.
Как они работают в России?

[Conrad Carlovich]

Vyexela, заканчивайте поучения.

К чему эта демонстрация способности замечать что днем светло, а ночью темно, мадам Очевидность?

Это и не скрывается. Будто вдруг могут быть двое живущие в одном месте и катающиеся на одних и тех же лыжах, без шлемов и в одних и тех же ботинках? 

Комп с паролями утрачен, хадр с резервной  - далеко, а с нового проще заходить с гугл аккаунта чтобы не регится на всех форумах по новой. А гугл аккаунт имеет свой ник.

Только и всего.

 

* Вы тут с ТС поговорите без помех. Уровень знаний совпадает - это уровень можно описать так: "какую кнопку надо нажать чтобы птичка вылетела".

Успехов вам.

 

**И да. Надо дополнить для людей которых Вы неосознанно вводите в заблуждение.

Пишете:

"есть куча esim приложений"

Нет кучи есим приложений как таковых.

Есть приложения для активации esim  (embedded sim, то есть встроенной сим, а не электронной сим как многие думают)

 

А этой есим предустановленной в телефоне абсолютно все равно как работать - она не специально для какого то вида трафика - только интернет или голос или все вместе. Это просто обычная сим (чип) но на плате телефона для экономии места занимаемого слотом и соединительными проводами при использовании физической сим. И ее можно бесконеное количество раз "перепрошивать" на нового провайдера. 

 

Эти приложения -  это просто приложения провайдеров сотовой связи с упором на требуемую услугу - грубо говоря контракт на услугу.

Как например у меня в телефоне и в роутере стоят симки TIM - одна с полным контрактом, другая с контрактом только на передачу данных. А сами симки  - суть одно и тоже. Можно поменять местами, переписав контракты прямо в приложении TIM.

 

Повторим урок:  нет пресловутого "есим приложения для интернета"  - есть просто приложение провайдера сотовой связи (просто контракт)  на покупку услуги по данной сим (или есим карте).

 

*** Вот теперь точно все.

Сообщение отредактировал Conrad Carlovich: 05 April 2026 - 11:07

[Fairlady]

Комп с паролями утрачен, хадр с резервной - далеко, а с нового

Есть приложения для активации esim (embedded sim, то есть встроенной сим, а не электронной сим как многие думают)[/font][/color]

*** Вот теперь точно все.

Ну что же так быстро. Мы только начали - солнце ещё высоко.

Не поняла, зачем нужны были все эти интимные подробности про смену ника

Да-да, разумеется, разные приложения активируют embed e-sim.
Повторю вопрос 3ий раз. Какие работают в России, давая возможность беспроблемного доступа к любым приложениям типа FB LinkedIn, Instagram, Youtube, WhatsApp и тд без плясок с бубнами?

[Olger]

Ну что же так быстро. Мы только начали - солнце ещё высоко.

Не поняла, зачем нужны были все эти интимные подробности про смену ника

Да-да, разумеется, разные приложения активируют embed e-sim.
Повторю вопрос 3ий раз. Какие работают в России, давая возможность беспроблемного доступа к любым приложениям типа FB LinkedIn, Instagram, Youtube, WhatsApp и тд без плясок с бубнами?

Ответ простой - никакие. 

Блокирует интернет ресурсы не оператор эмитент сим-карты (если можно так выразиться), а оператор, в сети которого находится сим-карта. Т.е. все симки мира внутри РФ работаю через операторов РФ, соответственно никакого нормального доступа и заблокированным ресурсам не будет.

И наоборот, симка РФ будет работать в роуминге за границей без ограничений либо с местными ограничениями если таковые имеются.

 

А вот "белый список" это другая история, будет ли он включен для иностранных симок не в курсе.

Сообщение отредактировал Olger: 05 April 2026 - 14:12

[Fairlady]

Ответ простой - никакие.
Блокирует интернет ресурсы не оператор эмитент сим-карты (если можно так выразиться), а оператор, в сети которого находится сим-карта. Т.е. все симки мира внутри РФ работаю через операторов РФ, соответственно никакого нормального доступа и заблокированным ресурсам не будет.
И наоборот, симка РФ будет работать в роуминге за границей без ограничений либо с местными ограничениями если таковые имеются.

А вот "белый список" это другая история, будет ли он включен для иностранных симок не в курсе.

Это всё очень логичное объяснение.
Но

Китайские операторы также блокируют Google, YouTube, LinkedIn и прочее.

При покупке сим карты китайских операторов для интернет доступа на эти ресурсы нет.

Но при использовании моб интернета в роуминге швейцарского оператора или перечисленных выше esim, доступ на эти ресурсы есть. Хотя они тоже работают через кит операторов

[Anow]

И наоборот, симка РФ будет работать в роуминге за границей без ограничений либо с местными ограничениями если таковые имеются.

 

А вот это не обязательно. За всех операторов не скажу, но роуминг от Т2 во Франции в этом году не давал доступа к заблокированным в России ресурсам

Кроме того при включенном роуминге переставал работать GooglPay     

[ivasilich]

Твоя безграмотность поражает. Нельзя быть неспособным умножить два на два в наше время.

Прямо как мальчик из сказки - ему в рот положили котлету, а он умер с голоду потому что жевать было лень.

 

При чем тут "стрелки переводишь"? Тебе русским по экрану пишешь - в ТГ программно заложена возможность использовать бесконечное количество прокси адресов. Вот он и "перебирает" эти адреса пока не достучится. А большая часть этих прокси генерит трафик с обфускацией - то есть подменяет признаки или делает его похожим на другой, проще сказать мимикрирует под известный безобидный трафик который в данный момент времени использует либо гугл, либо банки , либо другие полезные сервисы и тд и тп.

Вот и рубят все подозрительное, попутно вырубая и полезное. 

Идеологически это повторение прошлых попыток заблочить ТГ, но на новом техническом уровне. Тогда тоже пол рунета положили, а результата не достигли.

 

Так же и симками  - не знать что роуминг включается и выключается в настройках телефона (или в приложении, или по запросу к провайдеру) для того чтобы клиент не налетел на деньги - это стыдоба для человека который рассуждает о поездках за рубеж.

 

Короче я пожалуй в эту тему писать больше не буду - не в коня корм.

 

Карлович, ну все экраны кипятком залил. Остынь. Ну раз уж ты решил всех мозгами забросать,  давай  обратимся к технической базе, Тезисы об "обфускации, которая кладет рунет", звучит эффектно, но действительности не соответствуют:

Про ТГ и DDoS-эффект: Идея о том, что перебор прокси в мессенджере создает нагрузку, способную "положить" банки — это технический нонсенс. Трафик прокси — это мизерные пакеты. Банковские сервисы и вендинг страдают не от "школоты", а от некорректной настройки магистральных фильтров DPI, которые порой ошибочно принимают легитимный трафик за мусорный. Но к физическому отсутствию линка на моей сим-карте это отношения не имеет.

Про настройки роуминга: твоя уверенность, что всё решается одной "кнопкой в меню", выдает поверхностный взгляд. В случае с современными смартфонами (тем же Pixel) и зарубежными лоукостерами, проблема часто лежит на уровне биллинга и валидации APN. Если оператор на своей стороне не открывает PDP-контекст  для конкретного региона, никакие "галочки" в Android не помогут — телефон просто не получит IP-адрес. Это вопрос протоколов обмена данными между провайдерами, а не "лени нажать кнопку".

Про IMEI: Теория о блокировке по связке IMEI и иностранной сим-карты в роуминге — это из области мифов. Роуминговое соглашение либо работает для шлюза, либо нет. Мой телефон для сети МТС — такой же гость, как и сама сим-карта, и никаких "байпасов" для регистрации в сети ему не требуется.

Проблема явно глубже, чем ты пытаешься представить. Если у тебя нет опыта работы именно с европейскими биллинговыми системами в текущих реалиях РФ, то  советы про "нажать вкл/выкл" — это способ покрасоваться в качестве эксперта, а не способ решения сложных сетевых конфликтов.

[ivasilich]

В Iliad, мне кажется надо включать возможность международного роуминга данных для стран, не входящих в пакет (стандартно EC + США и Канада). У меня по умолчанию выключено.

Le mie opzioni -> Sblocco connessione dati oltre il traffico incluso nell'offerta

Спасибо за дельную наводку! Вот этот момент я как раз не проверил, так как сим-карта оформлена на дочь и у меня нет прямого доступа к её личному кабинету. Попрошу её зайти в Area Personale и проверить статус. Т.е. получается, что на телефоне руоминг включен, а у оператора  стоит программный блок на платный трафик вне зоны ЕС (опция Sblocco connessione dati).  А у Вас в России Iliad работает? Понимаю, что дорогое удовольствие, но в принципе.

[Olger]

 

Спасибо за дельную наводку! Вот этот момент я как раз не проверил, так как сим-карта оформлена на дочь и у меня нет прямого доступа к её личному кабинету. Попрошу её зайти в Area Personale и проверить статус. Т.е. получается, что на телефоне руоминг включен, а у оператора  стоит программный блок на платный трафик вне зоны ЕС (опция Sblocco connessione dati).  А у Вас в России Iliad работает? Понимаю, что дорогое удовольствие, но в принципе.

 

В России не пробовал, могу попробовать, но в Турции (её нет в стандартном пакете) именно так и заработал.
 

Но повторюсь, смысла не вижу, т.к. интернет будет через сети российских операторов.

Сообщение отредактировал Olger: 05 April 2026 - 17:39

[ivasilich]

К чему эта демонстрация способности замечать что днем светло, а ночью темно, мадам Очевидность?

Это и не скрывается. Будто вдруг могут быть двое живущие в одном месте и катающиеся на одних и тех же лыжах, без шлемов и в одних и тех же ботинках? 

Комп с паролями утрачен, хадр с резервной  - далеко, а с нового проще заходить с гугл аккаунта чтобы не регится на всех форумах по новой. А гугл аккаунт имеет свой ник.

Только и всего.

 

* Вы тут с ТС поговорите без помех. Уровень знаний совпадает - это уровень можно описать так: "какую кнопку надо нажать чтобы птичка вылетела".

Успехов вам.

 

**И да. Надо дополнить для людей которых Вы неосознанно вводите в заблуждение.

Пишете:

"есть куча esim приложений"

Нет кучи есим приложений как таковых.

Есть приложения для активации esim  (embedded sim, то есть встроенной сим, а не электронной сим как многие думают)

 

А этой есим предустановленной в телефоне абсолютно все равно как работать - она не специально для какого то вида трафика - только интернет или голос или все вместе. Это просто обычная сим (чип) но на плате телефона для экономии места занимаемого слотом и соединительными проводами при использовании физической сим. И ее можно бесконеное количество раз "перепрошивать" на нового провайдера. 

 

Эти приложения -  это просто приложения провайдеров сотовой связи с упором на требуемую услугу - грубо говоря контракт на услугу.

Как например у меня в телефоне и в роутере стоят симки TIM - одна с полным контрактом, другая с контрактом только на передачу данных. А сами симки  - суть одно и тоже. Можно поменять местами, переписав контракты прямо в приложении TIM.

 

Повторим урок:  нет пресловутого "есим приложения для интернета"  - есть просто приложение провайдера сотовой связи (просто контракт)  на покупку услуги по данной сим (или есим карте).

 

*** Вот теперь точно все.

 

Карлович, Fairlady в отличие от тебя не пытается всех забросать теорией, а предлагает рабочие варианты доступа в интернет. Твой "повтор урока" про чипы на плате — это демагогия. Все прекрасно понимают, что под eSIM-приложениями люди имеют в виду сервисы вроде Airalo или MobiMatter.

И разница тут не в железке внутри телефона, а в том, как эти сервисы работают:

Специализированные контракты: В этих приложениях продаются пакеты "только данные" с упрощенным роумингом. Они пролетают там, где тяжеловесные биллинги классических операторов (как мой Iliad) спотыкаются о блокировки трафика вне ЕС.

Про "кнопки": Иронизировать над "какую кнопку нажать" легко, но в сотовой связи одна "кнопка" на стороне биллинга оператора (авторизация платного трафика) значит больше, чем все твои лекции об устройстве чипа. Если оператор не открывает кран на сервере, ты хоть обснимайся галочки в меню телефона — интернета не будет.

Так что, Карлович, вместо того чтобы поучать Fairlady терминам embedded и школоту попрекать тем, что они банковские ситемы положили, лучше бы предложил реальный кейс. А Fairlady спасибо за наводку! 

[ivasilich]

В России не пробовал, могу попробовать, но в Турции (её нет в стандартном пакете) именно так и заработал.
 

Но повторюсь, смысла не вижу, т.к. интернет будет через сети российских операторов.

Ребята, делюсь результатом. Всё заработало! Iliad на Google Pixel в России ожил. Звонки проходят, оба нужных в хозяйстве мессенджера без всяких VPN работают (руоминг через российского оператора).  Звонки пошли после добавления лишних 15 евро сверх положенного минимума.

 

Для тех, кто пойдет этим путем, краткое резюме:

Биллинговый замок (спасибо Olger за точную наводку!): В личном кабинете Iliad в разделе Le mie opzioni обязательно включаем "Sblocco connessione dati oltre il traffico incluso nell'offerta". Пока этот "краник" на стороне Италии закрыт,  можно до посинения щелкать кнопку роуминга в самом телефоне — интернет не появится.

 

Баланс (Credito residuo): Оплаченного тарифа недостаточно. Для стран вне ЕС  на основном счету должны быть дополнительные деньги. Добавили 15 евро сверх тарифа — и только тогда открылись и звонки, и данные.

Результат: Трафик идет через итальянский шлюз, так что мессенджеры работают напрямую.

Fairlady, еще раз спасибо за идею и поддержку! Olger — за совет по настройке.

 

Как говорил классик: "Единица - вздор, единица - ноль, один, даже если очень важный, не поднимет простое пятивершковое бревно, тем более дом пятиэтажный". 

Карлович, урок окончен. Теория (если по делу) — это хорошо, но практика и взаимовыручка на форуме — куда сильнее. И никаких танцев с бубнами и укладывания банковской системы. Легальная связь через российского оператора, без всяких vpn. Всем связи!

 

P.S. Знакомый подсказал еще один турсервис, который работает в России. Там более гуманные тарифы. Проверю, напишу.
 

Сообщение отредактировал ivasilich: 05 April 2026 - 19:22

[Olger]

 

 

 

P.S. Знакомый подсказал еще один турсервис, который работает в России. Там более гуманные тарифы. Проверю, напишу.
 

 

Огнище! Т.е. мы не блокируем иностранцев? Это прям удивительно  

[ViewSonic]

Огнище! Т.е. мы не блокируем иностранцев? Это прям удивительно

Может, руки еще не дошли.  Или просто не в курсе. А тут прочитают на форуме лыжникои, и ..... 

[ivasilich]

Огнище! Т.е. мы не блокируем иностранцев? Это прям удивительно

Получается так. Ну а чего нам заботиться об их безопасности. Пусть их  разводят мошенники. Нам о наших гражданах нужно думать. 

Выдаю информацию по хорошему варианту. Оператор Maya. Сайт  maya.net Тарифы гуманные. Работает в 119 странах. Для России 30 дней 5 гб -10 usd, 10 гб -17 usd. Работает через Tele2. Знакомый итальянец приезжал месяц назад и через него нормально работал. Хотел сам протестировать, но не стал. У меня в деревне Tele2 не берет. Вообще, надо сделать вывод, при покупке телефона выбирать модель с поддержкой e-sim, ежели раньше не обращали на это внимание. Ну и если планируете такими сервисами пользоваться. 

Сообщение отредактировал ivasilich: 06 April 2026 - 17:40

[ViewSonic]

Вообще, надо сделать вывод, при покупке телефона выбирать модель с поддержкой e-sim, ежели раньше не обращали на это внимание.

Чтобы не менять тел, я просто купил адаптер e-sim. Тестировал его в марте в Турции.

[ivasilich]

Может, руки еще не дошли.  Или просто не в курсе. А тут прочитают на форуме лыжникои, и ..... 

Я тут размещал ссылки на статьи в газета.ру, где описывали, что сейчас пошел вал регистраций иностранных симок. Так что Америку мы тут никому не открываем. Но то, что эта развлекаловка - а ну-ка догони! будет продолжаться - это точно. Обеспечение безопасности граждан - это важнейшая задача для государства. На многое можно подзабить, а это же основание пирамиды Маслоу. 

[ivasilich]

Чтобы не менять тел, я просто купил адаптер e-sim. Тестировал его в марте в Турции.

О,  полезная информация. А какой, где можно купить, сколько стоит? Пишут, что у нас их нет, на Ali можно заказать/ Вижу на Озоне, но разброс цен большой и не понятно, какой подойдет.

Сообщение отредактировал ivasilich: 06 April 2026 - 17:31

[ViewSonic]

О,  полезная информация. А какой, где можно купить, сколько стоит? Пишут, что у нас их нет, на Ali можно заказать/ Вижу на Озоне, но разброс цен большой и не понятно, какой подойдет.

Я брал адаптер за 1500 р.

Заказывал на сайте esim365.ru/adapter-esim/

Привезли через пару дней в пункт выдачи в нашем доме.

У них же брал и саму esim. Но их Е-симки в России не работают, только за бугром.

[ivasilich]

Я брал адаптер за 1500 р.

Заказывал на сайте esim365.ru/adapter-esim/

Привезли через пару дней в пункт выдачи в нашем доме.

У них же брал и саму esim. Но их Е-симки в России не работают, только за бугром.

Разобрался: Есть  5ber — это топовое китайское железо, а esim365.ru — их быстрый дилер в РФ. За 1500 руб. — вариант отличный.

Суть: берете этот адаптер один раз, вставляете в любой слот (хоть в старый Redmi), и он превращает ваш смартфон в современный телефон с поддержкой eSIM.

Дальше через их приложение можно заливать любые мировые тарифы — ту же Maya, Ubigi или Airalo. Купили зарубежной картой, отсканировали QR — и у вас полноценный иностранный интернет и в России, и в поездках. Спасибо за дельную информацию. 

Сообщение отредактировал ivasilich: 06 April 2026 - 17:54