Сообщений в теме: 167

[mcureenab]

samovar сказал(а) 02 Май 2025 - 19:16:

Все же не соглашусь. Можно мудрить сколько угодно, но "атлетом"является Тед Лигети. Этим все сказано...

От этого знания у атлета на фото разножка меньше стала?

Это правильная поза, но её в правильном месте поворотного цикла надо принимать

[samovar]

Вам шашечки или ехать? Человек с разножкой или чего там вы с велером измеряете 5 раз в гиганте кубок взял. Проводите свои альтернативные соревнования уже...

[mcureenab]

samovar сказал(а) 02 Май 2025 - 19:33:

Вам шашечки или ехать? Человек с разножкой или чего там вы с велером измеряете 5 раз в гиганте кубок взял. Проводите свои альтернативные соревнования уже...

Не знаю как там в гиганте. Я на слаломных лыжах с разножкой дважды сальто делал

Может на трассах GS КМ и ОИ это работает, но не мягких туристических склонах

[samovar]

Займитесь уже телемарком. Однозначно ваши идеи там пригодятся

[mcureenab]

samovar сказал(а) 02 Май 2025 - 20:01:

Займитесь уже телемарком. Однозначно ваши идеи там пригодятся

Позавчера на роликах катали

[AL369]

Возможно данное видео, выложенное в ютуб "Ted Ligety GS slow motion" поможет получше рассмотреть технику прохождения трассы гиганта этим высококлассным глыжником.

[nick5t5]

AL369 сказал(а) 03 Май 2025 - 04:51:

Возможно данное видео, выложенное в ютуб "Ted Ligety GS slow motion" поможет получше рассмотреть технику прохождения трассы гиганта этим высококлассным глыжником.

И что же ты рассмотрел на этом видео? Какие особенности техники Лигетти подметил? Что делал Лигетти и не делал твой сын?

[nick5t5]

Shery сказал(а) 01 Май 2025 - 11:02:

Затянуто начало, да и плюс в левом неприличная разножка.

Зачем нам Велер!

Как на покруче выехал так и че? "В зобу дыханье сперло?"(с)

Ты ногами не дорабатываешь после апекса предыдущего поворота. Поэтому у тебя один шанс войти более-менее в новый поворот  создать хоть какие-то углы - пихание внутренней лыжи вперед. Отсюда сильная разножка.

Учи матчасть 

[Shery]

nick5t5 сказал(а) 04 Май 2025 - 17:51:

Как на покруче выехал так и че? "В зобу дыханье сперло?"(с)

Ты ногами не дорабатываешь после апекса предыдущего поворота. Поэтому у тебя один шанс войти более-менее в новый поворот  создать хоть какие-то углы - пихание внутренней лыжи вперед. Отсюда сильная разножка.

Учи матчасть 

Добрый вечер, мой незнакомый друг!) За перегибом я увидел потенциальные "мишени", потому чуть "затроил" оценивая ситуацию, если вы про это) 

Остальной текст я, по причине своей неотесанности, не вкурил как ни старался, ссорри! Да и не парьтесь по этому поводу!  

Все по сценарию, спасибо)))

[samovar]

nick5t5 сказал(а) 04 Май 2025 - 17:15:

И что же ты рассмотрел на этом видео? Какие особенности техники Лигетти подметил? Что делал Лигетти и не делал твой сын?

Извиняюсь, что вмешиваюсь,имею мнение, что Лигети дает бедра к склону. Разворотом таза

[AL369]

nick5t5 сказал(а) 04 Май 2025 - 17:15:

И что же ты рассмотрел на этом видео? Какие особенности техники Лигетти подметил? Что делал Лигетти и не делал твой сын?

При встрече спрошу у сына, что он думает о проезде Лигети на данном фрагменте.
А вообще сам смысл вопроса не очень понятен.
1 фрагмент слишком короткий, чтобы судить о том, насколько нужно было именно так проходить данное место.
2 если принимать данный фрагмент за эталон, то уверен, что при желании, скопировать такой проезд очень близко к оригиналу, смог бы и сын, и из наших парней тот же Алехин, Челмакин.
3 вопрос в том, насколько такой проезд оптимален для данного участка трассы?
4 уверен, лучшие гигантисты современности не катят так как Лигети не потому, что не могут, а потому, что это не эффективно.
5 сыну по душе то, как катит Верду.

[AL369]

nick5t5, выполняю обещанное - спросил сына, что он может сказать о технике Теда Лигети.
Вот его ответ - когда в 2011 году была значительно изменена геометрия лыжи для гиганта - увеличили длину лыжи, радиус в отличие от прежнего 30 м, стал 35, то многие высококлассных глыжники не смогли адаптироваться к этим лыжам. Пожалуй только Тед Лигети смог. В отличие от большинства своих соперников, продолжающих пытаться на этих неповоротливых лыжах катить так как они это делали прежде, спрямляя траекторию, лыжи шли зигзагообразно, что естественно приводило к поперечным торможениям, Лигети
вёл лыжи плавно округлыми линиями, за счёт того, что максимально далеко уводил в сторону лыжи из под тела. Лыжи резали дуги чисто, что позволяло ему проходить повороты быстрее всех остальных глыжников.
Именно на лыжах данной геометрии Лигети достиг своих наилучших результатов. В то время как тот же Карло Янка, выигравший гигант в 2010 году, так и не смог к новым лыжа приспособиться. Многие лыжники при переходе на 35 радиус стали жаловаться на возросшие нагрузки, на боли в спине. Когда через несколько лет, признав свою ошибку, чиновники федерации вернулись к меньшей и длине и меньшему радиусу, то у горнолыжников появилась возможность проходить повороты прямее и на большей скорости. Техника Лигети перестала быть оптимальной в данных условиях.
P. S. Если есть желание, то можно, порывшись в ютубе найти анализ, сравнивающий то как катит Лигети и его соперник на одном и том же участке трассы. И отставание Лигети из поворота в поворот лишь увеличивается.
В ютубе набрав Alex369able в разделе
shorts, можно найти небольшое видео - Фрагмент для изучения техники слалома гиганта. Так катят в настоящее время.

[Гойко Митич]

AL369 сказал(а) 11 Май 2025 - 08:36:

nick5t5, выполняю обещанное - спросил сына, что он может сказать о технике Теда Лигети.
Вот его ответ - когда в 2011 году была значительно изменена геометрия лыжи для гиганта - увеличили длину лыжи, радиус в отличие от прежнего 30 м, стал 35, то многие высококлассных глыжники не смогли адаптироваться к этим лыжам. Пожалуй только Тед Лигети смог. В отличие от большинства своих соперников, продолжающих пытаться на этих неповоротливых лыжах катить так как они это делали прежде, спрямляя траекторию, лыжи шли зигзагообразно, что естественно приводило к поперечным торможениям, Лигети
вёл лыжи плавно округлыми линиями, за счёт того, что максимально далеко уводил в сторону лыжи из под тела. Лыжи резали дуги чисто, что позволяло ему проходить повороты быстрее всех остальных глыжников.
Именно на лыжах данной геометрии Лигети достиг своих наилучших результатов. В то время как тот же Карло Янка, выигравший гигант в 2010 году, так и не смог к новым лыжа приспособиться. Многие лыжники при переходе на 35 радиус стали жаловаться на возросшие нагрузки, на боли в спине. Когда через несколько лет, признав свою ошибку, чиновники федерации вернулись к меньшей и длине и меньшему радиусу, то у горнолыжников появилась возможность проходить повороты прямее и на большей скорости. Техника Лигети перестала быть оптимальной в данных условиях.
P. S. Если есть желание, то можно, порывшись в ютубе найти анализ, сравнивающий то как катит Лигети и его соперник на одном и том же участке трассы. И отставание Лигети из поворота в поворот лишь увеличивается.
В ютубе набрав Alex369able в разделе
shorts, можно найти небольшое видео - Фрагмент для изучения техники слалома гиганта. Так катят в настоящее время.

Перед 2012г радиус лыж для гиганта был 27м, а не 30м. 

Странно, что лыжники ехавшие гигант на классике, т.е на лыжах с радиусом выреза 45м, на спину не жаловались, а поехав на 35 м стали жаловаться, а 30 опять перестали жаловаться. Вроде  все должно быть наоборот. При езде прямее надо делать более крутые дуги у флага, т.е нагрузки должны вырасти

А в целом понятно, что стратегия прохождения трассы  и должна меняться с изменением длины и  радиуса выреза лыж, если не менять схему постановки трассы

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 May 2025 - 13:48

[demon75]

Постановки разные

скорости возрасли 

снаряга другая

атлетизм другой 

полотно другое

так что все вполне логично

 

вот кстати для интереса, посмотреть суперсерию по хоккею, они там по сравнению с нынешним хоккеем как мухи ползают, а тогда казалось ой как быстро.

[mcureenab]

На классике скорость была меньше

В длинном повороте спина затекает

[Гойко Митич]

mcureenab сказал(а) 11 Май 2025 - 11:06:

На классике скорость была меньше

В длинном повороте спина затекает

Что-то незаметно, что фон Грюниген ехал медленнее Для тех кто не умеет ехать  на 35  резаными дугами. это та же самая классика

А на 30м скорости возросли по сравнению с 35м

Затекшая спина не так страшно, как  изуродованные колени

[Shery]

Гойко Митич сказал(а) 11 Май 2025 - 10:47:

Перед 2012г радиус лыж для гиганта был 27м, а не 30м. 

Странно, что лыжники ехавшие гигант на классике, т.е на лыжах с радиусом выреза 45м, на спину не жаловались, а поехав на 35 м стали жаловаться, а 30 опять перестали жаловаться. Вроде  все должно быть наоборот. При езде прямее надо делать более крутые дуги у флага, т.е нагрузки должны вырасти

А в целом понятно, что стратегия прохождения трассы  и должна меняться с изменением длины и  радиуса выреза лыж, если не менять схему постановки трассы

Приветствую, Анатолий Степанович! 

Радиусы до 35 были 27, это верно! Но и во времена 45 радиуса про карвинг не знали и ехали совсем другой техникой!

Согласен с АЛ-369, что Лигетти по началу всех рвал(по другому не скажешь +2 сек Хиршеру) умением лучше всех чертить бедром по склону, что дает максимальную нагрузку на позвоночник и приводит к болям и болезням спины. Но на следующий сезон Хиршер и не только, его уже догоняли, на что Лигетти улыбаясь коментил, мол подсмотрели и надрокались.

И кстати у Теда, с введением 35 рад, на шлеме появилась надпись "ФИС отсасывает" не долго, но была))

Сообщение отредактировал Shery: 11 May 2025 - 16:43

[Shery]

А какой смысл был в увеличении радиуса почти на 10м ? Доставить гемор гигантистам? 

Вот приколный комплекс, тем кто сейчас на снегу))

Сообщение отредактировал Shery: 11 May 2025 - 16:55

[Гойко Митич]

Shery сказал(а) 11 Май 2025 - 13:43:

Приветствую, Анатолий Степанович! 

Радиусы до 35 были 27, это верно! Но и во времена 45 радиуса про карвинг не знали и ехали совсем другой техникой!

Согласен с АЛ-369, что Лигетти по началу всех рвал(по другому не скажешь +2 сек Хиршеру) умением лучше всех чертить бедром по склону, что дает максимальную нагрузку на позвоночник и приводит к болям и болезням спины. Но на следующий сезон Хиршер и не только, его уже догоняли, на что Лигетти улыбаясь коментил, мол подсмотрели и надрокались.

И кстати у Теда, с введением 35 рад, на шлеме появилась надпись "ФИС отсасывает" не долго, но была))

Во времена 45 уже все знали про резаный поворот и ехали той же техникой. Достаточно посмотреть Томбу. 

Писал же ФИС в свое время. зачем вводили бОльший радиус.На малом радиусе все стали ездить прямо между флагами и поворачивать только у флага. В итоге у лыжников летели колени. 

[potap_69]

Гойко Митич сказал(а) 11 Май 2025 - 14:55:

Во времена 45 уже все знали про резаный поворот и ехали той же техникой.

В начале 80-х тренеры постоянно настаивали на чистой дуге в гиганте, мол иначе дикий проигрыш. Прямые лыжи. И вели её, вытягивали.