Сообщений в теме: 49

[AndS]

Ботаник-2009 сказал(а) 30.3.2009, 12:03:

Уважаемая Ольга. Дискуссии не получается. Точнее, она есть, но абсолютно безпредпетна. ВСЕ нервничают по поводу дизайна формы, содержание НИКОГО не интересует. А жаль...

Мужики (Ботаник-2009 и Забава, или все-таки: мужик?)! Вы сюда собачиться со всеми пришли? Если да, то это Вам вполне удалось.
А если обижаетесь, что Ваша тема никого не заинтересовала? Ну так, какова подача темы, "таков и приход" (С).
Вам еще осталось только: "Назло кондуктору, возьму билет и пойду пешком".

[Ботаник-2009]

hottab сказал(а) 30.3.2009, 8:40:

Уважаемый!

А не подскажите чьи лекции слушать?На чьи методики стоит обращать внимание, а какие вы считаете устаревшими?

Начните с Ж.Жубера. Одназначно не ошибетесь. Опубликованных методик (современных и заслуживающих внимания) Вы не найдете. Есть одна методика, утвержденная Роскомспортом, по которой обучают в одной из школ, но написана она не для самообучения, а для преподавательского состава. Последовательность изучения приемов и элементов, подводящие и корректирующие упражнения, техника катания- аналогичны
австрийской и французской. В печати ее нет.
С уважением, Ботаник.

[Ботаник-2009]

AndS сказал(а) 30.3.2009, 12:19:

Мужики (Ботаник-2009 и Забава, или все-таки: мужик?)! Вы сюда собачиться со всеми пришли? Если да, то это Вам вполне удалось.
А если обижаетесь, что Ваша тема никого не заинтересовала? Ну так, какова подача темы, "таков и приход" (С).
Вам еще осталось только: "Назло кондуктору, возьму билет и пойду пешком".

Спасибо за неоценимый вклад в затронутую тему. Четко, конкретно, а, главное по существу. Вступление каждого нового участника в эту тему содержит упрек, замечание , нравоучение, призыв к корректному поведению...
и НИЧЕГО по содержанию... (Извините за выделение шрифта. Это, кажется, дурной тон).

[Ботаник-2009]

Novokuznetsk сказал(а) 30.3.2009, 11:28:

А у кого в России учиться качественно? И где все инструктора должны подтверждать свой статус, in Moskow? Может, подскажет г-н Ботаник где? А почему наши инструкторы, которые учились во Франции, там же сейчас обучают, а не в России. Лучше бы подняли проблему горнолыжныжных школ, а не инструкторов, которые должны учиться за деньги, потому что они потом будут на этом зарабатывать, а не дарить полученные знания безвозмездно, и они же сами должны определять уровень преподавателя, деньги же они сами платят, и свои. Позвоните в ФГССР г-ну Бокареву А.Р. и откройте ему глаза, на происходящее, а здесь никого не надо оскорблять, вы спросили, вам ответили.

"...Лучше бы подняли проблему горнолыжныжных школ, а не инструкторов...". А я именно это и сделал, Вы не заметили?
Звонить в ФГССР г- м Бокареву, Свищеву, Тихомирову и прочим- нет никакого смысла. ФГССР устранилась от данной проблемы. Есть там некий г-н Гусев... Вот ему можно позвонить. Он с радостью ответит на некоторые Ваши второстепенные вопросы (на основные у него ответов просто нет) и предложит пройти обучение в той самой школе, которая упомянута в первом посте. Его "компани" в обучении мало разбирается, да и полномочий никаких не имеет, но "откусить" хочет много.
Если я невольно кого- то оскорбил, прошу извинить, погорячился.

[Skipper]

Ботаник-2009, а ты зря обижаешься. Какая дискуссия? Вот ты и Забава написали, что эта самая аттестационная сессия - это незаконно и плохо. Если оно так, как вы пишете - то да! Это плохо! Никто и не спорит. Плохо!
Вот если бы высказалась противоположная сторона - тогда, может быть, получилась бы дискуссия. Но скорее всего, не дискуссия, а очередная некрасивая ругань.

Раз ты так болеешь за дело - так вызвал бы их на бой и обругал бы по-всякому (лучше бы цензурно). А так ты ни за что ни про что наезжаешь на совершенно непричастных и никак не заинтересованных людей.

[Ботаник-2009]

Skipper сказал(а) 30.3.2009, 13:30:

Ботаник-2009, а ты зря обижаешься. Какая дискуссия? Вот ты и Забава написали, что эта самая аттестационная сессия - это незаконно и плохо. Если оно так, как вы пишете - то да! Это плохо! Никто и не спорит, плохо.
Вот если бы высказалась противоположная сторона - тогда, может быть, получилась бы дискуссия. Но скорее всего, не дискуссия, а очередная некрасивая ругань.

Раз ты так болеешь за дело - так вызвал бы их на бой и обругал бы по-всякому (лучше бы цензурно). А так ты ни за что ни про что наезжаешь на совершенно непричастных и никак не заинтересованных людей.

Уважаемый Skipper. Единствено на кого я "наехал", так это "та самая аттестационная сессия"!
Вступать в дискуссию с такой "мелкотой" как я, они не станут (где я... и КТО ОНИ! Ну ты сравнил...). Это ниже их достоинства и будет выглядеть как оправдание, а сказать им нечего.
Они же сами и определили свой статус: "Мы есьм Царь"! (Анархия- мать порядка).
А что, как ты говоришь "совершенно непричастные и никак не заинтересованные люди" делают в этой теме??? И ВНИМАТЕЛЬНО прочитай, как и с чего они начинают свои посты...
Я пришел к выводу, что "причастных и заинтересованных" здесь нет. Но желающих высказаться , что им плевать на все это и о своей незаинтересованности- много. Парадокс!
Тему можно смело закрывать, НЕ АКТУАЛЬНА.

[AndS]

Ботаник-2009 сказал(а) 27.3.2009, 21:17:

Стоимость для одного слушателя – 8000 руб

И что дальше? Это дорого или дешево? Если мерить Москвой – то цена обычная, а если не Москвой – судить сложно, не уверен до сих пор, есть ли жизнь за МКАДОМ

Ботаник-2009 сказал(а) 27.3.2009, 21:17:

Занятия проводит Паша Труфанов!!!(Он борд от лыж не отличает...)

Может и не отличает. И что? Мы должны тут незнакомого человека грязью поливать?

Ботаник-2009 сказал(а) 27.3.2009, 21:17:

И все это под флагом ФГССР!

А Вы в саму ФГССР обращались за разъяснениями? Если да – то ее позицию в студию (если кому-то она будет интересна), если нет – то почему сразу на форум?

Ботаник-2009 сказал(а) 27.3.2009, 21:17:

Кто- нибудь может прояснить ситуацию???

Может кто-нибудь и сможет. Ждите. Терпеливо. Без ругани.

Забава сказал(а) 28.3.2009, 0:27:

Несколько самозванцев собираються разьезжать по России (и не только), "срубать бабки", выдавать фиктивные ксивы и гордо именовать себя "Инструкторским советом ФГССР", к которому не имеют никакого отношения. Вас, лично, может и не волнует и наплевать на это, а мне не нравится!

А мне не нравится, что зимой дни короткие. И что? Готовы на этот счет поддержать дискуссию?
А если серьезно, то если это не законно, то Вам надо заявление в милицию писать (соответственно, почему до сих пор не сделали), а если законно, то чего кипятитесь – бизнес - есть бизнес.

Забава сказал(а) 29.3.2009, 2:44:

И основное: да, хотел привлечь внимание к обсуждению! В основном это касается тех, кто собирается пройти обучение или аттестацию.

Мне, кажется, что в первую очередь такие вопросы надо поднимать на г/л форума Кировска и Мурманска, на худой конец Питера. Вы это делали? Если да, то ссылки, пожалуйста, если нет – то почему.

И лично от себя.
Мужики, Вы вроде как обучаете других. Если да, то не представитесь случаем? Хотелось бы знать, что отвечать, если у меня спросят, у кого в Кировске можно поучиться, то кого не следует рекомендовать. Уж больно Вы не коммуникабельны.

[Skipper]

Ботаник-2009, что удивительного, что люди заходят на форум потрепаться? А что особого интереса нет - так откуда ему взяться? Инструкторов на этом форуме мало. А простым катальщикам что за беда, если инструктор, которому ты заплатил деньги за обучение, имеет еще какую-то бумажку (хоть бы и липовую), за которую он тоже заплатил?

Тогда уж было бы интереснее узнать - а что думают по этому поводу разные инструкторские ассоциации и школы? Их же это как-то касается, если аттестации подлежат все инструктора? Я зашел на сайт snowpro, нашел там малость про какой-то Инструкторский Совет (наверное, про этот самый), но никакого беспокойства или, тем более, возмущения. На arasia не заглядывал, но думаю, что и там все спокойно. Хоть кто-нибудь, кроме вас двоих возмущен или хотя бы озабочен?

Теперь допустим, что какой-то молодой человек клюнет на призыв "пройти подготовку", заплатит за это деньги, а получит филькину грамоту. Да, нехорошо это. Так ты лучше объясни ему - как отличить настоящую школу от плохой и что делать, чтобы не обманули.

Дальше. Ты правильно пишешь, что любую бумажку каждый желающий может нарисовать себе в ФотоШопе. А какая разница начинающему катальщику, что за бумажка у инструктора? Ему нужно, чтобы хорошо учили - это я тебе говорю, как бывший инструктор-частник (вообще без бумажек). Если хорошо учит, если его порекомендовал хороший знакомый - так плевать на удостоверение. А если плохо учит - так про ФотоШоп все знают, никто не удивляется.

[Забава]

AndS сказал(а) 30.3.2009, 14:16:

Мне, кажется, что в первую очередь такие вопросы надо поднимать на г/л форума Кировска и Мурманска, на худой конец Питера. Вы это делали? Если да, то ссылки, пожалуйста, если нет – то почему.

И лично от себя.
Мужики, Вы вроде как обучаете других. Если да, то не представитесь случаем? Хотелось бы знать, что отвечать, если у меня спросят, у кого в Кировске можно поучиться, то кого не следует рекомендовать. Уж больно Вы не коммуникабельны.

По большому счету такие вопросы ндо поднимаь не на Форумах. И не в Кировске, Мурманске, Питере... Проблема масштабнее, касается ВСЕЙ системы легитимной подготовки и аттестации инструкторов.
Здесь, на этом Форуме, хотелось услышать мнения людей заинтересованных, компетентных, болеющих за дело... Таких, увы, пока не нашлось. Выступают те, кому это "по барабану", о чем и спешат оповестить
в своих изречениях. Превратилось это все в свару.

[Забава]

Skipper сказал(а) 30.3.2009, 15:21:

Ботаник-2009, что удивительного, что люди заходят на форум потрепаться? А что особого интереса нет - так откуда ему взяться? Инструкторов на этом форуме мало. А простым катальщикам что за беда, если инструктор, которому ты заплатил деньги за обучение, имеет еще какую-то бумажку (хоть бы и липовую), за которую он тоже заплатил?

Тогда уж было бы интереснее узнать - а что думают по этому поводу разные инструкторские ассоциации и школы? Их же это как-то касается, если аттестации подлежат все инструктора? Я зашел на сайт snowpro, нашел там малость про какой-то Инструкторский Совет (наверное, про этот самый), но никакого беспокойства или, тем более, возмущения. На arasia не заглядывал, но думаю, что и там все спокойно. Хоть кто-нибудь, кроме вас двоих возмущен или хотя бы озабочен?

Теперь допустим, что какой-то молодой человек клюнет на призыв "пройти подготовку", заплатит за это деньги, а получит филькину грамоту. Нехорошо. Так ты лучше объясни ему - как отличить настоящую школу от плохой и что делать, чтобы не обманули.

Что думают про зто другие школы? НИЧЕГО! По фигу! Будет, как будет, куда кривая вывезет... Время покажет...
Обьяснения для молодого человека, клюнувшего на призыв "пройти подготовку".
При выборе школы, обычно, не лишне убедиться в правомочности устроителей:
* Государственная Регистрацию учреждения, его цели и уровень (государственно зарегистрироваться можно и в сельсовете);
* Правомерность обучения (законы, ведомственные распоряжения);
* Образовательный уровень преподавателей, их специальное образование по документам (институт физкультуры, работа в инфизкульте, учитель физкультуры, производственная гимнастика, тренер по горнолыжному спорту, горнолыжная подготовка на инструктора, опыт работы тренером, инструктором, спортивное звание);
* Учебная литература, др. пособия. Собственные научно-методические труды преподавателей;
* Кто есть кто в горнолыжном мире (Выскочки бывают везде, но образовательная деятельность- это другое: репутация, опыт, признание);
* Продолжительность существования "конторы", количество подготовленных инструкторов. Общественное признание в России и за рубежом.

[Забава]

Olga сказал(а) 30.3.2009, 7:59:

Ботаник-2009 и Забава, предупреждение за некорректное ведение дискуссии. И просьба воздержаться от раскрашивания текстов.

Принято. Критику считаем полезной и своевременной. Пожелания "старших" товарищей учтем...
ПРИНОСИМ ИЗВИНЕНИЯ!!!

[КЛС-4]

Ботаник-2009 сказал(а) 27.3.2009, 21:17:

Инструкторский совет ФГССР совместно со спорткомитетом г. Кировск и ГЛК «Большой Вудьявр» проводит на Инструкторском полигоне «Северный» СЗФО (г. Кировск) первую аттестационную сессию инструкторов различных категорий по стандарту ФГССР «региональный уровень» и по стандарту «инструктор-стажер» для желающих пройти подготовку.
Руководитель сессии Владимир Алёшин, директор Никита Вагин.
Стоимость для одного слушателя – 8000 руб.
Занятия проводит Паша Труфанов!!! (Он борд от лыж не отличает...)
И все это под флагом ФГССР!
Кто- нибудь может прояснить ситуацию???

А что тут прояснять? Все очень банальо и просто. Из ниоткуда, на ровном месте появляется еще одна школа/учебный центр/лига/инструкторский совет/т.п. Обьявляет себя самой передовой и прогрессивной, обставляется словесной шелухой и начинает трудовую деятельность.
Основная и единственная трудность- это придумать себе привлекательное название. Все остальное по накатанной схеме. И наплодиться этих заведений может n- количество. Никто не отслеживает, других проблем много. Но Вы, Ботаник- далеко не ботаник и сами все прекрасно знаете.

[КЛС-4]

AndS сказал(а) 30.3.2009, 14:16:

Хотелось бы знать, что отвечать, если у меня спросят, у кого в Кировске можно поучиться, то кого не следует рекомендовать.

Возьмите весь список инструкторов, тренеров, "черных инструкторов" Кировска, вычеркните из него несколько человек, оставшихся смело не рекомендуйте. Если Вам это действительно нужно, в "личку" могу ответить кого вычеркивать.

[starper]

Забава сказал(а) 30.3.2009, 15:30:

... Проблема масштабнее, касается ВСЕЙ системы легитимной подготовки и аттестации инструкторов.
Здесь, на этом Форуме, хотелось услышать мнения людей заинтересованных, компетентных, болеющих за дело... Таких, увы, пока не нашлось. Выступают те, кому это "по барабану", о чем и спешат оповестить
в своих изречениях. Превратилось это все в свару.

Какая свара? О чем ты? Терпимость - одно из важных качеств инструктора. У тебя есть?
Ну ладно, завёл меня уже... Проблема в отсутствии профессионализма в России как явления. Отдельные редкие исключения лишь подтверждают это правило.
По теме. В Эколь Ски Францез первое испытание для желающего у них учиться с целью стать инстрктором (монитором) трасса слалома. Если за открывающим в определенный интервал не уложился, то к бабке-повитухе пока. Если уложился, но корявый внешне, как российская действительность, то аналогично.
Предлагаю в реале повстречаться и поговорить, но сначала видео от гуру-инструкторов в трассе слалома.

[Забава]

starper сказал(а) 2.4.2009, 9:29:

Какая свара? О чем ты? Терпимость - одно из важных качеств инструктора. У тебя есть?
Ну ладно, завёл меня уже... Проблема в отсутствии профессионализма в России как явления. Отдельные редкие исключения лишь подтверждают это правило.
По теме. В Эколь Ски Францез первое испытание для желающего у них учиться с целью стать инстрктором (монитором) трасса слалома. Если за открывающим в определенный интервал не уложился, то к бабке-повитухе пока. Если уложился, но корявый внешне, как российская действительность, то аналогично.
Предлагаю в реале повстречаться и поговорить, но сначала видео от гуру-инструкторов в трассе слалома.

Главное качество инструктора- его коммуникативная компетентность:
* самооценка;
* перцептивные возможности (идентификация, эмпатия, каузальная атрибуция);
* владение коммуникативными техниками;
* опыт осуществления ролевого поведения.
Я не слишком умно завернул? Надеюсь, эти очевидные и простые вещи понятны всем.
Терпимости, признаю, нет. Сразу коротким по печени...
"...для желающего у них учиться с целью стать инстрктором (монитором) трасса слалома..."- забыл к этому прибавить 4 года обучения + год стажеровки, это если не попал к бабке-повитухе...
"...но сначала видео от гуру-инструкторов в трассе слалома..."- ты с ума сошел?! Я "убирусь" в первом же повороте, если не раньше . Старый я, только умничать осталось .
Могу показать "демо", трассу... могу, но результата не обещаю, так, прокатиться, не вылететь, "пошелкать" с эффектым треском "лиски"... С трассой лучше к Ботанику, он молодой. Но он сейчас на сборах.
С уважением, старпер-Забава.

Сообщение отредактировал Забава: 03 April 2009 - 01:41

[Забава]

Забава сказал(а) 2.4.2009, 15:38:

Главное качество инструктора- его коммуникативная компетентность:
* самооценка;
* перцептивные возможности (идентификация, эмпатия, каузальная атрибуция);
* владение коммуникативными техниками;
* опыт осуществления ролевого поведения.
Я не слишком умно завернул? Надеюсь, эти очевидные и простые вещи понятны всем.
Терпимости, признаю, нет. Сразу коротким по печени...
"...для желающего у них учиться с целью стать инстрктором (монитором) трасса слалома..."- забыл к этому прибавить 4 года обучения + год стажеровки, это если не попал к бабке-повитухе...
"...но сначала видео от гуру-инструкторов в трассе слалома..."- ты с ума сошел?! Я "убирусь" в первом же повороте, если не раньше . Старый я, только умничать осталось .
Могу показать "демо", трассу... могу, но результата не обещаю, так, прокатиться, не вылететь, "пошелкать" с эффектым треском "лиски"... С трассой лучше к Ботанику, он молодой. Но он сейчас на сборах.
С уважением, старпер-Забава.

[AndS]

Сами себя уже цитируем!
Может, и сами себя обучаем и хвалим потом за это?
Вот только грязью почему-то не себя поливаем ...

[Забава]

AndS сказал(а) 3.4.2009, 9:01:

Сами себя уже цитируем!
Может, и сами себя обучаем и хвалим потом за это?
Вот только грязью почему-то не себя поливаем ...

Цитирую отчасти себя, отчасти некоторые разделы ОБЩЕЙ педагогики и психологии.
Себя тоже обучаю, на месте не стою, прогрессирую по мере сил. И, иногда, хвалю, иногда- нет.
Кого и как, КОНКРЕТНО, я полил грязью? За некорректные свои высказывания извинения я принес.

Сообщение отредактировал Забава: 03 April 2009 - 11:03

[Забава]

Хм... Да, Вы правы. Цитирую самого себя, точнее, мои сообщения появляются в ДВУХ экземплярах.

[Забава]

Больше я в этой теме участия не принимаю, на вопросы не отвечаю, посты игнорирую.
Напоследок, хотелось бы сказать следующее:
- Грязью, намеренно, я никого не поливал. Этот вывод (не правильный, не понятый, намеренный) был вынесен На Форум из одного личного сообщения, в котором, полагаясь на порядочность адресата, ответил на его вопросы. Это были мои СОБСТВЕННЫЕ соображения (отчасти- домыслы) написанные, повторюсь, ЛИЧНО ЕМУ, а не для общего обозрения. Считаю, что это не совсем порядочно. От общения со мной в личке он отказался.
- По существу поднятого Ботаником вопроса, ничего высказанно не было.
- Возникло предположение, что Ботаник и я- одно лицо. Ошиблись. Ботаник у меня когда- то занимался, он же и втянул меня в эту тему.
- ВСЕМ "обиженным" приношу ИКРЕННИЕ ИЗВИНЕНИЯ.
И еще... ВСЕМ- ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ, УДАЧ И УСПЕХОВ!