Сообщений в теме: 4162

[Polsport]

На выходе из поворота делаем нечто похожее на коньковый ход в классике - резко распрямляем внешнюю ногу (ноги) и стараемся не сделать сальто.)))) На крутом - просто коротко кантуемся)))

[Polsport]

ZTL, если что - обращайтесь зимой. Я на горе покажу, что и как делается. ))))

[Stephanich]

Эт Вы зря. Просто современной техники вроде как не существует. Все то же, что было и в классике, с добавлением некоторых нюансов. Раньше вертикальная работа (термин такой) была вверх-вниз, а теперь, типа, вправо-влево. Но все то же самое, только в других координатах. Плюс немножко надо двигать бедрами - как в твисте, типа. Плюс параллельность ног.

В целом, правильно. Столько копьев уже сломано по этому поводу в разделе "Техника и соревнования".
На всякий случай, надо вернуться на столбовую дорогу.
Начать с того, что термины "резаный поворот", "резать дугу" существовал и в классике. Просто, радиус выреза лыж был большим и чистый резаный поворот был возможен только в скоростном спуске.Т.е. люди карвили давно и успешно, не называя это карвингом. Может, и догадывались, что хорошо бы сделать лыжи с малым радиусом выреза, но с технологией были проблемы.. С появлением лыж с меньшим радиусом появилась возможность делать резаные повороты с меньшим радиусом, которые раньше обеспечивались за счет сброса пяток. И вертикальная работа осталась, ибо остались разгрузка вверх и разгрузка вниз. Если допустить гипотетическую ситуацию, что раньше массовым видом катания был скоростной спуск, то все приемы резаного поворота уже тогда бы обсуждались на форумах. И тогда бы термин "заклон" жил только в фигурном катании
Ездить по черным трассам карвингом можно, но не всем и не долго
Т.к. у каждого существует скоростной предел, то этот предел на черном склоне набирается в процессе первой дуги и дальше надо сбрасывать скорость. Супермастера едут гигант со скоростью до 80 км/ч, слалом до 50 км/ч. Средний любитель, гигант едет до 50 км/ч, слалом до 30 км/ч, примерно. При большей скорости он, просто, не справляется с ситуацией чисто технически, иначе он был бы мастером.. Не говоря уже о том, какие нагрузки выдерживают ноги при такой езде и готов ли любитель их выдержать
Можно, конечно. попробовать закруглять дуги, но при правильном исполнении резаного поворота это не поможет-придется, все-равно, сбрасывать пятки лыж при входе в поворот, сбрасывать скорость, возвращаться к истокам классики, т.е ехать на кантах мЕньшую часть дуги.

Сообщение отредактировал Stephanich: 12 April 2011 - 09:01

[Gosha]

Ну понятно, спортивно-слаломный карвинг и "туристическая" классика рядом не стоят.
При прочих равных, на одинаковой трассе при одинаковой скорости, в карвинге работаешь меньше, чем в классике, просто потому, что центр тяжести корпуса перемещается плавнее, с меньшими ускорениями, в классике же его постоянно "двигаешь" туда-сюда. Это все нагрузка. Почему в спорте карвинг и победил. Меньше усилий - больше скорость.

Просто соскабливаться могу долго практически не затрачивая сил. Декоративный карвинг на пологих трассах тоже не сильно энергозатратен. Чих пых (классика) да прикладываешь усилия. А если резать с хорошей загрузкой корткими хорошими дугами ( не слаломными а коридором метров 10ть) то нагрузки очень хорошие. У самого слаломки для пупырей 11,7 метра радиусом, так под конец 900метрового склона очень хорошо чуствуешь что нагрузил ноги. На скорости не гоняю практически не люблю.

[Slon1]

Просто соскабливаться могу долго практически не затрачивая сил.

Ну, если с минимальной вертикальной работой ногами, или вообще "плугом" - то да. Но на такой низкой скорости карвингом вообще не проедешь.

А если резать с хорошей загрузкой корткими хорошими дугами ( не слаломными а коридором метров 10ть) то нагрузки очень хорошие.

Хорошие. Но если проехать то же самое с той же скоростью классикой - устанешь больше. Больше работы ногами, больше нагрузки.

[erotoman]

В целом, правильно. Столько копьев уже сломано по этому поводу в разделе "Техника и соревнования".

Ездить по черным трассам карвингом можно, но не всем и не долго

Воот! Золотые слова! На этом можно и тему закрыть... Тока я бы еще добавил к выделенному и "и не по всем трассам"...
moresnow с его канадскими пупырями слушать не будем...

[nick5t5]

Ездить по черным трассам карвингом можно, но не всем и не долго

Зачем он (карвинг) тогда вообще нужен?

Можно, конечно. попробовать закруглять дуги, но при правильном исполнении резаного поворота это не поможет-придется, все-равно, сбрасывать пятки лыж при входе в поворот, сбрасывать скорость, возвращаться к истокам классики, т.е ехать на кантах мЕньшую часть дуги.

Да и резаный этот, тем более "правильный", тоже, зачем?
К слову, у ТС проблемы от карвинга были на синей шириной со стадион им Ленина.
Может, ну их к лешему и карвинг, и резанннный? Чаво народу-то мозх пудрить?

[Летающий Лом]

Карвинг и резанный, это две разные вещи. Карвинг точно не нужен-))

[Stephanich]

Карвинг и резанный, это две разные вещи. Карвинг точно не нужен-))

хотелось бы узнать, в чем вы видите отличие, если учесть, что carve-это резать.

[Летающий Лом]

хотелось бы узнать, в чем вы видите отличие, если учесть, что carve-это резать.

карв да, резать. а карвинг тогда что?-)
что такое карвинг, можно посмотреть здесь

https://forum.ski.ru...t...st&p=658282

Кстати, ТС на своём видео тоже едит резаными поворотами. Но не карвингом-)

Сообщение отредактировал Ник ПастЭр: 13 April 2011 - 21:20

[Stephanich]

Зачем он (карвинг) тогда вообще нужен?

Да и резаный этот, тем более "правильный", тоже, зачем?
К слову, у ТС проблемы от карвинга были на синей шириной со стадион им Ленина.
Может, ну их к лешему и карвинг, и резанннный? Чаво народу-то мозх пудрить?

А он нужен, чтоб ходить по остальным, нечерным трассам тем, кто может справляться с соответсвующей скоростью.. Если человек не готов к скорости, условно 30 км/ч, то и на синей ему стремно идти все время правильными резаными поворотами-скорость вырастет выше контролируемой, хоть склон и пологий Психологически кажется, что на пологом скорость не наберется, вспоминая Москву. Но на длинном склоне, когда перепад высот достигает 100 и более метров, можно и на пологом разогнаться под 70-80 км/ч, что для новичка, явно, опасно.. Придется либо вверх по склону, либо сбрасывать скорость плоским соскальзыванием. Я, например, этим регулярно занимаюсь, притормаживаю. Пусть не при 30, ну, 31 км/ч или 131 , не помню. В общем, "езжая" в горы, надо уметь сбрасывать скорость, пуская лыжи в плоское боковое скольжение и не очень заморачиваться на карвинге. А то хуже будет..

[Stephanich]

карв да, резать. а карвинг тогда что?-)
что такое карвинг, можно посмотреть здесь

https://forum.ski.ru...t...st&p=658282

Кстати, ТС на своём видео тоже едит резаными поворотами. Но не карвингом-)

carving- насколько мне известно , переводится как "резание", вырезание резцом по кости, кантом пол льду. А то, что на видео, опять же, насколько мне известно, называется фан-карвинг. А как, по-вашему, называют резаные повороты англоговорящие? Думаете, по аналогии c "perestrojka" -rezanij povorot"?

Сообщение отредактировал Stephanich: 13 April 2011 - 21:51

[ИришкаВ]

carving- насколько мне известно , переводится как "резание". А то, что на видео, опять же, насколько мне известно, называется фан-карвинг. А как, по-вашему, называют резаные повороты англоговорящие? Думаете, по аналогии c "perestrojka" -rezanij"?

Было недавно про это: https://forum.ski.ru...2...st&p=673137
Еще вот : https://forum.ski.ru...showtopic=14959 , ИМХО интересно.

Сообщение отредактировал ИришкаВ: 13 April 2011 - 21:41

[moresnow]

moresnow с его канадскими пупырями слушать не будем...

И чем тебе наши пупыри не угодили

[Летающий Лом]

А то, что на видео, опять же, насколько мне известно, называется фан-карвинг.

Нету фан-карвига-) есть резаные повороты и карвинг.
Резаные повороты-посмотрите видео Грега Г.
Карвинг, я уже дал ссылку выше на видео.

Просто, те кто не умеет ездить, как ты говоришь фанкарвингом,(на сам деле это и есть настоящий карвинг), обозвали карвингом резанные повороты.

[Фёдор С]

Нету фан-карвига-) есть резаные повороты и карвинг.
Резаные повороты-посмотрите видео Грега Г.
Карвинг, я уже дал ссылку выше на видео.

Просто, те кто не умеет ездить, как ты говоришь фанкарвингом,(на сам деле это и есть настоящий карвинг), обозвали карвингом резанные повороты.

Оба-на! ...... Мы попали.... наконец-то все встало на свои места!

[Stephanich]

Нету фан-карвига-) есть резаные повороты и карвинг.
Резаные повороты-посмотрите видео Грега Г.
Карвинг, я уже дал ссылку выше на видео.

Просто, те кто не умеет ездить, как ты говоришь фанкарвингом,(на сам деле это и есть настоящий карвинг), обозвали карвингом резанные повороты.

Вы, конечно, можете создать собственный словарь и им пользоваться. Но если Вы хотите взаимодействовать с людьми, придется использовать общепринятый словарь.
Цитата "Назначение лыж
Понятие, определяющее функцию лыж с позиций вида и условий катания; сегодня чаще всего выделяют: спортивные (гоночные), карвинг, фан-карвинг, фрирайд, для целинного катания, универсальные, фристайл «новой школы», ски-кросс, специализированные женские, экстрим, ски-тур (горнолыжный туризм), юниорские спортивные, юниорские модели".
Все-таки, как называется на английском языке резаный поворот?
Вам, явно, не помешает прочитать эту статью
http://www.snega.ru/...12/2_10009.html
Просто, тот, кто не умеет ездить фанкарвингом, говорит, что он едет карвингом, что, в общем-то, правильно. А чтоб отличить себя от тех, кто ездит обычным карвингом, он говорит, что они едут резаными поворотами. На самом деле, все едут резаными поворотами: и фаны и не фаны.

Сообщение отредактировал Stephanich: 13 April 2011 - 23:37

[slow]

карв да, резать. а карвинг тогда что?-)
что такое карвинг, можно посмотреть здесь

https://forum.ski.ru...t...st&p=658282

Кстати, ТС на своём видео тоже едит резаными поворотами. Но не карвингом-)

... Видео своего катания я ещё не выкладывал...

[slow]

А он нужен, чтоб ходить по остальным, нечерным трассам тем, кто может справляться с соответсвующей скоростью.. Если человек не готов к скорости, условно 30 км/ч, то и на синей ему стремно идти все время правильными резаными поворотами-скорость вырастет выше контролируемой, хоть склон и пологий Психологически кажется, что на пологом скорость не наберется, вспоминая Москву. Но на длинном склоне, когда перепад высот достигает 100 и более метров, можно и на пологом разогнаться под 70-80 км/ч, что для новичка, явно, опасно.. Придется либо вверх по склону, либо сбрасывать скорость плоским соскальзыванием. Я, например, этим регулярно занимаюсь, притормаживаю. Пусть не при 30, ну, 31 км/ч или 131 , не помню. В общем, "езжая" в горы, надо уметь сбрасывать скорость, пуская лыжи в плоское боковое скольжение и не очень заморачиваться на карвинге. А то хуже будет..

+100
Добавил бы только про огромную роль ОФП и всё же упомянул бы необходимость "правильных" для "большегорных" скоростей лыж и мой вопрос отвечен.

[Летающий Лом]

... Видео своего катания я ещё не выкладывал...

Гы. Да это я темы препутал. Есть похожая тема про заклоны на пыпыре. Там чел пишет, что ездит с заклонами. Хотя это не так . Таки наверное и с карвингом-)
Карвинг, это всёж надо обзывать катание без палок, где руки касаютцца склона, и корпус тожа лежит на склоне. В таком виде режетцца больше даже на согнутой Внутренней ноге.
А резаные повороты могут быть какие угодно. Главное чтоб чисто и на кантах. Грузитцца в этом случае ноги либо поровну, либо тока внешняя(нижняя) нога. Можно даже и без заклонов-)