Сообщений в теме: 5987

[AndS]

Да, SShura, наедайтесь перед Австрией, там пельменей не будет

Не пельменем единым.... а токмо многими....

Может имеет смысл создать новую ветку: "Как лучше всего отправить SShuru в Австрию?"

[Mikle]

вы думали-вы с европейцами общаетесь? едете практически в средневековье (не смотря на мерседесы и прочие прелести цивилизации).

В точку !!

Многие из нас ездили, ездят, и будут ездить кататься на кавказ, и в большинстве случаев, без всяких последствий, но не нужно обольщаться по поводу точки зрения на нас большинства местного населения (обольщающиеся могут, например, поинтересоваться историей таблички в чегетском баре и другими подобными историями). На кавказе основное право - право сильного. И когда кавказские юнцы видят, как очередь молчаливо расступается, когда они лезут без очереди к подъемнику, или как вяло протестуют сидящие в кабинке люди, когда они в ней курят, несмотря на соотв. знаки, или как все спокойно наблюдают их махинации с новым австрийским подъемником, и как им сходит с рук езда по трассам на снегоходах в Домбае, и т.д., и т.п., то для них это однозначный сигнал на всю жизнь - что они "высшая расса".

Если на курортах в России или Европе отношение нейтрально-доброжелательное, то на кавказе (точнее не на всем кавказе, а как минимум, в Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкессии и Чечне) - в лучшем случае, нейтрально-враждебное.
И по историческим причинам у них такое отношение - не случайно ведь они в свое время гитлера с хлебом-солью встречали.
Это очень грустно, но увы, это факт.
Каждый, кто иного ездил на Домбай - Эльбрус, наверняка встречался с очень доброжелательно настроенными местными, как правило, старшего поколения, но увы, это скорее исключение, подтверждающее правило.

Если говорить серьезно, то Россия, даже не смотря на весь имеющийся у нас беспредел с законами, корупцией и т.д., все-таки бесконечно ближе к Европе, чем к некоторым "нашим" регионам. И даже к той же Грузии гораздо ближе, даже не смотря на последние события...

Сообщение отредактировал Mikle: 29 September 2008 - 01:50

[7 озер]

Mikle +100

[Мастер]

это какие местные? башкиры что ли
да безобиднее людей не бывает. не разу не слышал об избитых башкирами. летом конечно можно нарваться на боксеров из спорт лагеря, или просто бухих бакланов из города, но зимой там кроме приезжих и персонала вообще никого.

Извени сразу ответить не смог в выходные по пещерам лазил.
Представь да, я тоже немного был удивлен обычно там хоть в стельку пьяный лежи ни кто не тронет, однакож бывает.
Я говорил про то что даже в самом спокойном казалось бы месте можно нарваться на неприятности.

[SShura]

И даже к той же Грузии гораздо ближе, даже не смотря на последние события...

К доктору психологу

[Мастер]

... про безобидность Башкиров. Типа лесник (хотя все в этом сомневаются просто местный прыщь) бывший мент 4 часа держал на мушке двухстволки инструктора (добрейшей души человека) который привел детишек в Аскинскую ледяную пещеру, деньги вымагал. Блин ну ладно бы взрослые были а то один инструктор и стайка перепуганых пацанов, за такую выходку башку отрывать нужно.

[AndS]

... про безобидность Башкиров. Типа лесник (хотя все в этом сомневаются просто местный прыщь) бывший мент 4 часа держал на мушке двухстволки инструктора (добрейшей души человека) который привел детишек в Аскинскую ледяную пещеру, деньги вымагал. Блин ну ладно бы взрослые были а то один инструктор и стайка перепуганых пацанов, за такую выходку башку отрывать нужно.

На самом деле с беспределом можно столкнуться практически в любом месте - вопрос в вероятности этого. Для меня, например, важны в таких ситуациях общий фон отзывов (как, например, о Приэльбрусье).
Например, этим летом в Gazete-RU было несколько писем читателей - автопутешественников о беспределе ГАИ в Ростовской области. Ну и плюс многочисленные комментарии на этот счет. Так вот, в качестве примеров областей России, где творится такое же, приводились в первую очередь два места - Татария и Башкирия. Т.е. для меня это, соответственно, весьма тревожный звоночек - и даже не в том случае, что я вдруг поеду туда на машине - важно само поведение милиции при возникновении криминальных ситуаций - т.е. заточены ли они исключительно на получение взяток или от них есть шанс добиться некоторой помощи.

[7 озер]

На самом деле с беспределом можно столкнуться практически в любом месте - вопрос в вероятности этого. Для меня, например, важны в таких ситуациях общий фон отзывов (как, например, о Приэльбрусье).
Например, этим летом в Gazete-RU было несколько писем читателей - автопутешественников о беспределе ГАИ в Ростовской области. Ну и плюс многочисленные комментарии на этот счет. Так вот, в качестве примеров областей России, где творится такое же, приводились в первую очередь два места - Татария и Башкирия. Т.е. для меня это, соответственно, весьма тревожный звоночек - и даже не в том случае, что я вдруг поеду туда на машине - важно само поведение милиции при возникновении криминальных ситуаций - т.е. заточены ли они исключительно на получение взяток или от них есть шанс добиться некоторой помощи.

мой Вам совет, если вас останавливает гаишник и требует взятку-дайте, но не столько сколько он просит. в большинстве случаев хватает и 50р. а в большие неприятности у нас в стране попадают те кто начинают качать права.

[AndS]

мой Вам совет, если вас останавливает гаишник и требует взятку-дайте, но не столько сколько он просит. в большинстве случаев хватает и 50р. а в большие неприятности у нас в стране попадают те кто начинают качать права.

Да я вообще-то в своих криминальной Москве и Подмосковье за последние годы привык, чтобы мне просто протокол о штрафе составляли. И отвыкать, честно говоря, не собираюсь.

[7 озер]

Да я вообще-то в своих криминальной Москве и Подмосковье за последние годы привык, чтобы мне просто протокол о штрафе составляли. И отвыкать, честно говоря, не собираюсь.

ну протокол Вам и здесь выпишут.

[AndS]

ну протокол Вам и здесь выпишут.

Да ради Бога! Если нарушил - какие могут быть вопросы.
Важнее другое - это то, что там среди сотен отзывов о беспределе ГАИ за явным преимуществом лидировали Ростовская область, Татария и Башкирия.

[Bandit]

Дело все в том, что в "традицонных" культурах (а многие наши регионы несомненно живут "по традиции", "по понятиям") существуют законы "зависимости". Т.е. если вы что-то подарите представителю традиционной культуры, то он, опять же по традиции!, должен вам "отдариться", т.е. он становится ЗАВИСИМ от вас, а они этого не хотят. Именно поэтому многие народы так "гостеприимны", так страстно одаривают вас вниманием, подарками, услугами - они не хотят быть связаны чувством долга и хотят, чтобы были связаны вы. Но, а, уж если есть возможность что-то взять безнаказанно силой - они это сделают. Они не плохие и не хорошие - "традиционная" культура такова и не важно где - в Приэльбрусье, Ростовской области или Бирюлево. Исцеление от таких "традиций" - в ассимиляции с "западной", "правовой" культурой. В замкнутых пространствах - Приэльбрусье, Пакистан, Непал, Афганистан и т.д., отделенных от мира географией, это происходит медленней, чем в более "открытом" мире - Восточной Европе, например и именно поэтому ОНИ грабят НАС на туристических и авто-тропах, а МЫ воюем с НИМИ минными полями. И выход, на самом деле, только один - как можно больше узнавать друг о друге, общаться друг с другом. Именно это привело к тому, что Австралия с Новой Зеландией, некогда бывшие местами для ссылок каторжников, стали "туристическими" странами, к тому, что Португалия, Испания, Греция, Италия, еще 100 лет назад не бывшие никакими туристическими странами ими стали. Можете себе представить, что еще в 50-е года не существовало горнолыжной индустрии во Франции и пастухи в Куршевеле были, по отзывам самих французов, далеко не comilfo

[serpo]

На кавказе основное право - право сильного. И когда кавказские юнцы видят, как очередь молчаливо расступается, когда они лезут без очереди к подъемнику, или как вяло протестуют сидящие в кабинке люди, когда они в ней курят, несмотря на соотв. знаки, или как все спокойно наблюдают их махинации с новым австрийским подъемником, и как им сходит с рук езда по трассам на снегоходах в Домбае, и т.д., и т.п., то для них это однозначный сигнал на всю жизнь - что они "высшая расса".

"Основное право- право сильного" положим не только на Кавказе... законы выживания в природе, увы...
а если очередь из "офисокреветочных москвичей" позволяет так с общаться с собой - что же тут поделаешь
Уважайте себя и уважайте вокруг себя и все ок.... извините за прописные истины
или хамство только во Домбае и Приэльбрусье и его нет в остальной катальной Росии и Альпах?

[AndS]

"Основное право- право сильного" положим не только на Кавказе... законы выживания в природе, увы...
а если очередь из "офисокреветочных москвичей" позволяет так с общаться с собой - что же тут поделаешь
Уважайте себя и уважайте вокруг себя и все ок.... извините за прописные истины
или хамство только во Домбае и Приэльбрусье и его нет в остальной катальной Росии и Альпах?

"Издевается!" - подумал Мюллер,
"Кольцевая!" - подумал Штирлиц.
(Из одного старого анекдота)

[Igorello]

"Издевается!" - подумал Мюллер,
"Кольцевая!" - подумал Штирлиц.
(Из одного старого анекдота)

Это уже даже и не карусель....

[Gosha]

мой Вам совет, если вас останавливает гаишник и требует взятку-дайте, но не столько сколько он просит. в большинстве случаев хватает и 50р. а в большие неприятности у нас в стране попадают те кто начинают качать права.

У меня много друзей в уфе, так если и разводят то на лишение прав а не на 50р. Правда за последние поездки в Банное а это 3*800*2=4800км ни разу вообще не остановили

[sergB5]

то для них это однозначный сигнал на всю жизнь - что они "высшая расса".

Не только поэтому. Им еще с детсва мама с папой дают правильные знания о том кто свой, кто чужой, о своей родной земле, и кто на ней хозяин. Как можно и нужно поступать с чужими. Что такое настоящий мужчина. Это называется родовая память.
У русских такой родовой, и вообще исторической памяти нет,поэтому русский народ так и не смог стать нацией,и очевидно не станет. Горный россиянин с рождения знает, что он волк,джигит и пр, а урусы - шакалы, и свиньи. Потом они в этом убеждаются, когда им не дают отпора, когда их родня и связи могут вытащить из ментовки, закрыть дело,и. т.д.Сила ж! А равнинных россиян учат,что все люди братья, надо уважать и постигать нац. особенности,уступать, и пр "как узбеков,латышей сплотила Русь" (с).
Потом, при конфликте, такой очень удивляется, что его мало того что избили и никто не пришел на помощь, но еще и родная милиция сделала его виноватым и нашла наркоту в кармане.После этого, обходит стороной,опускает глаза - все равно они выйдут победителями. Так и получается, что 40-летний мужик на подъемнике отворачивается,делая вид, что не заметил, как местный сопляк лезет вперед него в очередь. Так опускают глаза в маршрутке пассажиры,когда там едет модно одетый молодой горец, и по мобильнику на всю громкость слушает популярного кавказского барда Муцураева, который воспевает джихад и призывает резать..сами знаете кого.
Повторюсь,все эти вещи понятны и видны, большее удивление вызывают люди,которые,понимая это - все равно туда рвутся. МазохизмЪ?

[Gizma]

...русский народ так и не смог стать нацией...

???
Есть нечто загадочное и непостижимое для меня в этом утверждении.

Сообщение отредактировал Gizma: 29 September 2008 - 16:13

[sergB5]

Если коротко и просто ,то-
народ+историческая память народа (не путайте с учебником истории,особенно официальной) =нация. Есть французскиая,английская,немецкая нации. Русской нет.

[SShura]

sergB5 оголтелый расист-лузер с комплексом неполноценности