alrok

Знаю. И того, и этого. И ещё немного другого .
Жаль, Саломоны новые в моих размерах не возят.

Как у Винни-Пуха: "и того, и другого. И можно без хлеба" 

Да есть там свобода в пальцах. Вопрос в принципе в том, что кроме условно гоночных тисков хочется чего-то мягкого и теплого ))

В том то и беда (твоя), что сам не знаешь, чего хочешь 

 

 

 

 

я понимаю, еще учитывается уровень катания, особенности катания, возможно рельеф. 

Но проще говоря, как преподнести человеку линейку товаров. Вот тебе 22 праймы, вот 33, вот 44, вот 55. В чем разница для простого пролетария? вот эти условно до 100, эти до 120, эти уже требуют повышенный уровень катания, а эти вообще для олимпийских богов. 

Если ок. надо брать 55, чтобы был запас по весу, как по жесткости лыжи, так и по крепам, я вообще на них ехать то смогу? у них требование к скилу достаточные чтобы с масмаркета на них персесть?

Экспертные лыжи - это не те лыжи, с которыми справится только эксперт. Это - просто качественные лыжи, на которых эксперт может кататься с удовольствием. В отличие от новичковых, которые эксперту будут мешать.

На лыжах для начинающих хорошо кататься только начинающим, и то, поскольку им все равно на чем кататься, навыков нет.

Хорошие лыжи кататься не мешают. Могут только помочь.

А с весом под сотню новичковые лыжи будут совсем грустными.

А что касается креплений, на вес 100 кг их настроить, допустим, можно. Но лучше всего крепления работают не на краю диапазона, а посередине. Да и конструктивно начальные крепления более хлипкие. Оно надо?..

Короче, души жабу и бери хорошие лыжи.

Эланы, которые тебе наш аксакал Mr.XX посоветовал - достойные лыжи. Я себе такие давеча прикупил и весьма ими доволен. https://forum.ski.ru...92#entry4114418

И они вовсе не "мерседес". Надежный инструмент без ненужных понтов и лишних амбиций.

Нет. Вот взять утку. Она универсал- может и плавать,и летать и ходить. Но все достаточно средне. Тоесть универсальность дает посредственные характеристики. 

Ну, уже давно не так во многих видах техники, и в лыжах тоже.

Все сложнее и не так плохо.

Универсальность не дает экстремально хорошие характеристики ни в одних условиях. Конечно.

Но она дает весьма приличные характеристики в достаточно широком диапазоне условий. 

Не во всех возможных условиях, да, только в каком-то диапазоне, но он заметно шире, чем у лыж узкого назначения.

Характеристики универсалов выше "посредственных", если мы говорим об экспертных лыжах, верхних в соответствующей линейке.

При этом лыжи узкого назначения за пределами своих целевых условий как правило уступят хорошим универсалам.

И качества универсалов вполне достаточны для большинства лыжников-любителей, в том числе и вполне опытных и имеющих хорошую технику катания.

Понимая это, хорошие лыжники часто имеют не одну пару лыж 

бюджет 30 - это настораживает. Покупка лыж, это только начало скоростного спуска...

... денег 

Опытный или эксперт думаю не надо, эти лыжи на скорости начинают работать.

Это не так.

Такие лыжи работают, начиная со скорости, чуть быстрее пешеходной. И работают хорошо.

А лыжи для начинающих работают так себе на любой скорости.

Экспертные лыжи - просто хорошие лыжи, на которых хорошо кататься и эксперту.

Маркировка уровня начинающий - совершенствующийся - эксперт означает ограничение не снизу, а сверху.

Начинающему на лыжах для экспертов кататься нормально. Эксперту на лыжах для начинающих - тоскливо. 

Прр спортшколу осознанно не писала в начальном посте. Вынудили)) Это было очень давно, поэтому можно не считать.

Это нужно считать. 

Мышечная память никуда не девается, и базовые принципы катания не изменились сильно.

Современное снаряжение гораздо более дружелюбно к лыжнику, чем 30 лет назад .

А освоить карвинг при спортивном опыте, пусть и давнем - не так сложно.

Катайтесь на новых лыжах и получайте удовольствие. А через годик-другой придет понимание, что талия около 80 мм - не ужас-ужас, а расширение диапазона комфортного катания.

Успехов!

Вопрос только сейчас возник.
У меня же на гс стоят старые крепы под альпин подошву.
Эээээээ
На современные крепы втыкаются альпины? Или надо возвращать накладки грипволка и тогда забыть про смену лыж в течение дня.
Взять тогда чистые рейскарвы старые атомик клауд 12 в качестве единственной лыжи

Ботинки с подошвой alpine прекрасно становятся в крепления grip walk.

Проблема с обратной ситуацией: ботинки GW не совместимы с креплением alpine.

Все это явно указано в стандартах ISO. 

Тут не переживайте.

Лучшие кони в горах это Ослики. Так что еще один класс надо добавить.

Нуачо, вполне в традициях форума. Начали, вроде, с коня, а в итоге - ишак... 

Коня легче выбрать. Прям мУка

А какого коня, собственно?

Кавалерийского? Для охоты? Для прогулок? Для стипль-чеза? Выездки? Для бегов? В упряжь тройки? Дровни таскать? Вьючная лошадка?

Тоже не два варианта 

Да те кто катается более менее, советов обычно не спрашивают.
Им пофиг на каких "дровах" катать. Прикатать то любые можно.
P.S. Сорри за моё диванное мнение
"От обеда до Бара"

Ну, я бы разделил этот краткий спич на 3 тезиса.

1. Про советы. Тут играет не только опыт, но и характер. Есть люди, не спрашивающие совета никогда. А есть желающие узнать мнение "зала" по любому поводу. Вне зависимости от навыков катания.

Кроме того, человек опытный и достаточно умелый может (и это вполне разумно) спросить совета при выходе за пределы своего ясно понимаемого опыта.

Поэтому, скорее, с этим тезисом можно согласиться, но с оговорками.

2. Про "прикатать любые". Человек с приличной техникой, несомненно, прилично проедет на любых "дровах". Согласен.

3. Про "пофиг, на каких дровах". Вот тут категорически не согласен. Возможность проехать на любых не тождественна получению удовольствия на любых. Новичковые и слабенькие - нафиг-нафиг. Лыжи для неподходящих условий - тоже туда же. Лыжи, подходящие в принципе, но не отвечающие каким-то особенностям индивидуального стиля - можно, но зачем?... С моей точки зрения, человеку с приличной техникой скорее всего (не обязательно, но скорее всего) не все равно, на каких "дощечках" он катается. Тем более, что он может прочувствовать нюансы.

"Тщательнее надо быть"© 

А где-то зер геерте Хер используют

Зер геерте, все-таки, Херр 

В оригинале: Sehr geehrte  Herr

Не надо ненужных ассоциаций 

Тут есть тонкий момент

"Опыт длительной эксплуатации" приводит к тому, что просто привыкаешь к лыже . Теряется элемент новизны и просто подстраиваешь свою технику под новые лыжи.

На тестах очень показательны именно первые ощущения. Когда твоё тело впервые сталкивается с чем-то новым.

Это может нравится, а может нет. Но скоро всё равно привыкнешь

Мы с мартом 6 лет катались на Эланах и Близзардах (тестовые коллекции Канта). В разных условиях, на разных моделях. В том числе и в больших горах.

По факту мне они ОЧЕНЬ зашли.

Наверно тут есть элемент субъективизма . А может просто многолетняя привычка.

При этом я много катал на тестах и другие бренды. В них было тоже много хороших моделей. И даже очень хороших!

Но чтобы они на порядок превосходили Эланы, этого сказать не могу. Все они имели свою специфику. Наверно со временем я бы и к ней привык. Вот только зачем? От добра, добра не ищут 

Александр, ты все правильно написал. Не убавить, не прибавить. Как обычно.

Просто у вас с уважаемым мартом профессиональный подход. Вы всю жизнь на лыжах не только как хобби, но и как профессия.

А у меня - профессия другая (совсем), а лыжи - увлечение. Поэтому подход немного (или много) проще.

Хочется иметь лыжи, отвечающие "представлениям о прекрасном", но инвестировать кучу времени в сравнительные тесты желания нет. Не вырисовывается значимой цели для этих усилий. Лучше просто покатаюсь... 

У меня сформировались определенные требования (в том числе и под твоим влиянием) к дощечкам под ногами, от которых я жду разумного (не идеального) соответствия. И готов приспосабливаться к особенностям этих дощечек. 

При этом, если не терять внимательности, то даже и привычные дощечки иногда могут удивить, как в одну, так и в другую сторону.

А эланы мне как-то очень зашли. По характеру. Мы в чем-то с ними похожи... 

А отзывы на свои новые лыжи ( именно из той логики, что ты писал) я стараюсь сделать после первых пары дней катания, по свежим впечатлениям. Иногда потом, правда, какой-то штришок добавляю, который раскрылся позднее.

Март лет 6 руководил тестами Элана в Канте.

Вряд ли у кого есть бОльший опыт проката этих моделей

Дык я же ж написал: "миль пардон" и ножкой шаркнул 

Могу в свое оправдание сказать только, что тесты - это очень хорошо. Но опыт длительной эксплуатации раскрывает лыжи с других сторон и тесты его в полной мере заменить не могут. Хотя представление о лыже, безусловно, дают.

Да нет, некоторым действительно нравится такая технология. Для меня она правда какая-то не ... Вот уйдёшь вдруг в повороте на внутреннюю ногу - а там "другая лыжа"... И что делать?

поворачивать дальше

все не так плохо