Michigan

Никакая конструкция лыж не отменяет знание и умение базовых элементов техники 

Раньше было много неподготовленных склонов и приходилось осваивать разные техники, например для Чегета - повороты на буграх из могула. Сейчас большое количество курортов и огромное количество подготовленных синих и красных трасс практически без рельефа. И огромное количество лыжников катается вообще не осваивая технику. Зачем им например осваивать разгрузку лыжи под себя если они в общем и так съедут по подготовленному склону без всякой техники. Но отдам должное новой конструкции лыж - на них стало проще кататься. И по трассе и по целине. Я не про то, что не надо осваивать технику. я про то что на новых лыжах это все получается быстрее.

Как стыкуются между собой-  IPRO , слаломная техника , « акцентированная загрузка» и рокерные  лыжи .?  Винегрет прямо какой-то .....)

Краткое содержание предыдущих 5 страниц ) IPRO - очень жесткая экспертная лыжа с камбером, рассчитанная на тяжелого лыжника с поставленной слаломной техникой и умеющего задавливать носок на входе в поворот. Так как прошло уже более 10 лет после появления трассовых лыж с рокером, данный вид лыж может понравиться очень небольшому количеству лыжников, а подойти для катания еще более узкому кругу экспертов со спортивным опытом. Так как на большинстве современных трассовых лыж с рокером этот навык захода с носка не нужен, то напрашивается вывод что камберные лыжи уже вообще устаревший вид трассовых лыж, что подтверждается большинством производителей. Как-то так.   

Так в свободном катании можно ехать длинее просто и все, а в трассе надо и короче и чище. Но на длинных лыжах это и в свободе можно понять при не слишком высоком уровне.

Так собственно и разговор про лыжу IPRO, которая подходит только экспертам с поставленной слаломной техникой и которые могут акцентированно загружая носок задавливать ее в поворот.  После многих лет катания на рокерных лыжах это вообще уже воспринимается как лютый мазохизм. Но кому-то нравиться такое 

Ну всем же понятно, что если на велосипеде едешь по специально огороженной на горе трассе, то это горный велосипед. А если ты на том же велосипеде едешь по той же горе рядом с той трассой, то велосипед перестает быть горным. Л-Логика!

Там немного не так. Если на горном велосипеде едешь по огороженной трассе, то это даунхилл. А если на этом-же велосипеде по этой-же трассе, но без огораживающих ленточек, то это фрирайд   

Но у чайника лыжи не режут, поэтому не стреляют. А на склоне 98% чайников.

Еще не каждая слаломка вообще говоря "стреляет". А на склоне большинство точно не в слаломных лыжах.

При этом лыжи могут резать, но не стрелять. И разгрузка лыжи может быть под себя, а не с корпусом вверх.

Короче, слишком много что не так даже в одном предложении. У чемпионов в видео тоже откровенно пурги много.

С сегодняшнего дня анонсированы скидки 30% на лыжи KV+ , смотрите в Москве в Канте и Спайн-спорт, модель Forza -26250.

 

а что посмотреть еще?

 

Девочкам можно посмотреть еще юниорские модели. Они как правило на небольшой вес (50-60 кг) и есть и новые в магазинах и на Авито. Зато можно среднюю или даже верхнюю модель взять. Взрослые такие сейчас под 50 тыс стоят.

Как вариант

Совет вообще @дмин СКИ РУ

Создайте ветку отдельную.. Ну типа
КАК ОБОСРАТЬ ТОГО, КТО НЕ В ТЕМЕ,.. 
и туда кидайте все..
Осатльных в бан!!
Чтобы не хаяли новичков и писали строго по теме вопрошающего))

Достали умники во всех темах..
Как будто в лыжах они  рождаются и при этом в самых крутых(((
Надоело это(

Вы спросили совета, вам абсолютно доброжелательно и понятно ответили что взять и почему.

Но ответ вам не зашел и вы тут еще пасквили пишите и советы раздаете? Вы нормальная? 

Как вообще понять, что тебе уже надо переходить уровнем выше? Или все просто — на какой уровень денег хватает? Не пожалею в смысле, что будет слишком жестко и т. д.?

При катании на лыжах жесткость ботинка желательна, но не прям так обязательна. Вот если вы планируете на этих ботинках кататься еще летом на лыжероллерах, то там жесткость крайне важна и необходима.

Для лыж недорогой модели типа Spine Concept Skate Pro будет достаточно для начала или если просто покататься раз в неделю, но они не жесткие - берешь ботинок и подошву можно скрутить винтом. 

Spine Carrera имеют более высокую жесткость и подойдут и для лыж и для роллеров. Если стоит задача осваивать коньковый ход с тренером или бегать на соревнованиях, то там чем дороже ботинки, тем жестче и тем лучше - больше усилий передается на лыжи и лучше контроль.

Алекс, пока денежку не начал тратить, попробуй доску в прокате

Там ценник входа значительно меньше

Если эго не мешает сесть на склон, то может это твой путь))

Снег тот же, фан тот же

Фан возможно такой-же, но пока научишься, отобьешь себе все. Да и когда научишься - все будут проезжать мимо, а ты будешь или сидеть жопой в снегу или прыгать как лягушка. Смысл в таком фане?  

Не всегда хороший спортсмен становится хорошим тренером. Скажем даже очень редко. Потому что кроме навыков как правильно и технично проехать трассу, нужен навык уметь объяснять и дать возможность почувствовать технику, правильно выбрав для ученика подводящие упражнения.

К сожалению, расписывая микро-нюансы спортивной тезники, которая нужна единицам, авторы роликов на Ютубе не могут передать технику так, чтобы ученик ее почувствовал. Один ролик прям совсем убил - там какой-то чемпион России, МСМК и все такое демонстрировал великолепную технику, но вместо объяснений мычал чего-то невразумительное. Хороший спортмен? Да, безусловно. Может он стать хорошим тренером? Нет.

Так что постарайтесь думать в этой плоскости, давая ученикая возможность ЧУВСТВОВТЬ технику, а не выеживаясь на экран своими достижениями и нюансами положения большого пальца в ботинке. Любителю это не надо. А у спортсмена для этого свой тренер есть. В общем пожелание - будьте проще. И народ потянется.   

Беговые лыжи Fischer LS Skate IFP. Рост я так понял 186 лучше выбрать?или 191?

 

Вес 85, рост 182

 

Также подбираю ботинки, Madshus Active Pro Skate,Fischer RS1 Skate,Madshus Active Skate NNN или подешевле Nordway RS Skate NNN.

Не очень понимаю разницу.

На ваш вес лучше 191

Ботинки чем жестче, тем лучше. Возьмите ботинок в руку и попробуйте скрутить подошву винтом. Берите самый жесткий вариант в вашем бюджете. Дешевые - мягкие, они скручиваются винтом, топовые модели из карбона даже на сантиметр не скрутить.  

Я чисто технически понимаю, что скользяк там далеко не топовый и изучая сообщения на форуме, все пишут что на топых лыжах разница будет колоссальная. Вот и хочу попробовать ощутить эту разницу. А S2 оставлю на плохую погоду.

Три принципиальных момента, а потом про лыжи.

1. По скольязку есть по сути два варианта - начальные модели лыж со скользяком, который не впитывает парафин, например Fischer LS, там что мажь, что не машь, оно примерно одинаково (не)едет. Второй вариант - средние и верхние модели лыж. В которых уже впитывающий парафин пластик и уровень скольжения можно настраивать мазями и парафинами под конкретную погоду. Выбор жидких парафинов сейчас большой, нанести - 5 минут. утюг не нужен.

2. По подбору лыжи под вес лыжника. Это самый важный параметр. Например у Фишера в верхних лыжах это коэффициент FA, у других брендов все по другому, на Кестле например всего три варианта лыжи под разный вес и по годам выпуска они отличаются. В общем надо точно понимать под какой вес вы берете лыжу. И она должна точно соответствовать вашему весу.

3. Лыжи имеют разную конструкцию под теплый и холодный снег (cold). Это конструкция лыжи (эпюра) и структура (штайншлифт) - мелкая насечка на скользящей поверхности. Это тоже критично. "Холодные" лыжи для Красноярска (-30) не поедут в Москве при (-5) и наоборот, "теплые" лыжи не поедут в мороз. Так что надо еще определится где (в каком регионе) и при какой температуре вы будете кататься. все эти параметры должны быть указаны при продаже лыж и на них надо обращать пристальное внимание. В принципе, лыжи можно перешлифовать на другой штайншлифт, например под свой регион и местный типа снега. Именно для этого спортсмены возят с собой на соревнования по 15 пар лыж, чтобы на конкретном типе снега выбрать пару, которая лучше всего едет. Но если вы катаетесь например только в Москве, при 0 -8 градусов, то можно перешлифовать поверхность например на 729-ую структуру в сервис-центры Ювенты или на Х25 в сервисе Ваухти в Ромашково. Это будет универсальный вариант под катание в этом регионе и в этом диапазоне температур.

Если говорить про НОВЫЕ лыжи, из Фишера я бы смотрел не украинские, а австрийские модели лыж, начиная например с Fischer SCS Skate. Там топовый скользяк и почти гоночная работа лыж. Можно и просто покататься и марафон ехать. Атомики и Саломоны в Россию сейчас не возят, из австрийских есть новые Кестле.  

Если говорить про БУ - да, есть варианты на Авито, выбор большой, но за весь прошлый год я так и не дождался ни одного варианта верхних Фишеров на свой вес в 90 кг. В итоге купил Кестле RX 2.0 На вес 75-80 вариантов гораздо больше. Так что наверное можно, но надо повыбирать под свои требования (вес, конструкция лыжи и структура). 

Как человек, уже около 30 лет работающий с композитами, гигантски удивлён, что карбон - это не углепластик, а углепластик - это не карбон. Это примерно то же самое, что сказать попа - это не жопа , пёс -  не собака , крокодил - не аллигатор, а пинг - понг и настольный теннис не имеют ничего общего.  

Вы просто не хотите понимать то, что вам объясняют. Этот ход НЕ эффективен энергетически (не используется импульс центра масс) и НЕ удобен для современных лыж, в которых в большинстве используются только мази скольжения (у спортсменов) или вообще голый пластик (у любителей). Остается только школьники и туристы, которые на лыжах не скользят, а ходят. 100500 раз опять про стихи, лошадей и передачи можно не повторять. Это к лыжам не имеет отношения. Почему не хотят пробовать - любому катающемуся все и так понятно. Только вам, не бегающему коньком или даблом, это до сих пор кажется хорошей идеей. 

По палкам - вы возможно хорошо разбираетесь в композитах, но совершенно не разбираетесь в лыжном оборудовании. Есть дешевые палки из так называемого углепластика, которые 1) тяжелые 2) гнутся под нагрузкой. И есть карбоновые палки (среднего и гоночного уровня) с весом стержня порядка 66 грамм на метр. Вы наверное можете очередной раз упереться и посчитать вес палки длиной 160 см, где там центр масс и какая инерция. Но вопрос был опять В ДРУГОМ. Вообще не в импульсе палок. Опять не поняли.

В равнинном коньковом ходе взмах руками (которые по массе гораздо тяжелей палок) и одновременный импульс бедрами (центром масс) дает лыжнику мощный импульс вперед. Это помимо толчка ногой и толчка палками. При этом для толчка палками используется вечь корпус, а основная мышца это даже не руки, а пресс. ЭТОГО вообще нет в вашем ходе!!! Макаронами болтающиеся руки с палками, отсутствие мощности в толчке и совершенно бестолковое перебирание ногами тоже практически без толчка. О чем тут вообще говорить? Это не бег на лыжах, это ходьба на лыжах. Причем корявая и неэффективная.

Короче,все что было сказать, вам уже сказали. На ваш вопрос "Куда пропал одновременный двухшажный ход" ответили много раз. Что-то еще?  

Вот идёте вы обычным одновременным одношажным. и делаете вы взмах руками. Палки набирают что ? Правильно ! Инерцию они набирают. И куда она у вас потом тратится ? Да вы её просто ГАСИТЕ, и не даёте  палкам качнуться вперёд ! Они хотят ! А вы не даёте !  

Современные карбоновые палки (не тяжелый углепластиковые, а именно карбоновые) практически ничего не весят, и импульса там нет. Есть импульс в махе руками и толчке тазом с центром масс вперед, как например в равнинном коньковом. Но в вашем ходе этого нет, так как нет синхронности маха руками и выноса таза вперед. Также нет провисания всем весом тела на палках с проталкиванием лыж вперед как в ДП. Ну то есть кроме ног вы вообще ничего не используете. Легкое доталкивание трицепсом и широчайшими вместо эффективной работы всем корпусом.