_doctor_

Кстати, сразу вопрос в тему:
Как обсужденное выше исследование коррелирует с информацией размещенной на другой странице корпоративного сайта? Исследование показало соизмеримый эффект и безопасность в течение 12 недель, а на сайте висит надпись, что оно показало ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШИЙ ЭФФЕКТ )) Мне кажется, что я все таки останусь при своем мнении о выводах корейцев о качествах своего продукта )

Вам не было смысла признаваться, что предвзято относитесь ко всему корейскому - это видно из Вашей переписки. На самом деле, Ваши посты не конструктивны. Вы просите ссылки, на которые позже отвечаете, что интернет это не истина в последней инстанции; просите статьи, из которых выдергиваете фразы из контекста и неверно интерпретируете; Ваше личное мнение относительно качества Вы ставите выше, чем анализы лабораторий и отзывы потребителей Кореи, России, Украины, Европы; требуете объективной информации, а сами рассказываете про инсайдерскую информацию; обводите выборочно абзацы статьи, а сами ленитесь убедиться в том, что в инструкции молекулярный вес в 3 млн. Дальтон никто не убирал; пытаетесь убедить себя, в том, что «инъекции Гируана могут быть связаны с более высоким риском развития аллергических реакций», но не видите, что это было всего лишь предположение исследователей, а результаты исследования доказали обратное.

По поводу "Как обсужденное выше исследование коррелирует с информацией размещенной на другой странице корпоративного сайта?" Могу Вас в очередной раз разочаровать. Исследований по Hyruan проведено немало, информация на сайте абсолютно верна и соответствует данным третьей фазы клинических исследований: Дизайн исследования: многоцентровое, рандомизированное, открытое, сравнительное исследование,3 фаза. Количество пациентов: 116. Высокомолекулярная ГК 20мг/2.0мл (в среднем 3 млн. Дальтон), 1 инъекция в неделю, в течение 3 недель. Низкомолекулярная ГК 25мг/2.5мл (в среднем 0,750 млн. Дальтон), 1 инъекция в неделю, в течение 5 недель. Мне не хочется быть опять свидетелем субъективного выдёргивания фраз из текста исследования, поэтому выложу только рисунок с результатами по эффективности. Он очевидно доказывает большую эффективность Hyruan Plus по сравнению с низкомолекулярными ГК.
Я не убеждаю Вас любить корейские продукты, мне лично больше нравятся объективная оценка и конструктивизм на свободной площадке интернета.

Я вполне компетентен в данном вопросе.

1. Препарат Гиалюкс, произведенный методом бактериальной ферментацией был зарегистрирован Южнойкорейской компанией LG life science в 2006 году, до этого с 1997 года производился из вытяжки петушиного гребня. Отсюда и данные в инструкции Гиалюкса о молекулярном весе в 3МДА, который был у препарата полученного из вытяжки. В конце 2008 года был завезен в Россию дистрибьюторской компанией Орион Фарма (финляндия) - http://www.orionphar...-drugs/gialuks/ (посмотрите в инструкции регистрационное удостоверение). С некоторого времени корейцы с финами в ссоре, что было вызвано нареканиями компании Орион Фарма на резко упавшее качество продукции и отказом от дальнейшей промоции данного препарата. Так как финская компания обладала правами на название " Гиалюкс" - она отказалась его передавать и препарат был зарегистрирован под другим именем и передан на промоцию Русской компании "ЕваФарм" причем под тем же регистрационным удостоверением http://evapharm.ru/r...nt/hyruan_instr. Поэтому я сказал что это два разных препарата - прежде всего по качеству. Но формально Вы правы - один производитель. Обратите внимание - в новой инструкции, по требованию МинЗдравСоцРазвития данные по весу в 3МДА были убраны, как несоответствующие действительности.

Его молекулярный вес не может быть 3 МДА, потому что пока не существует технологии способной продуцировать молекулу такой длины биоферментативным способом. Если у Вас есть данные основанные на исследованиях, а не на мнении одного доктора - предоставьте их пожалуйста, я буду рад их изучить!

Если для Вас 11 000 рублей за 3 инъекции приемлемая цена - примите мои поздравления, и помогите найти ответ на вопрос: какие исследования показали эффективность 3 инъекций? Проводились хоть какие то исследования? (дайте ссылку)

2. Дьюролан является сшитым препаратом, что объясняет его высокий молекулярный вес. Он не является чисто синтезированным препаратом. В одной инъекции содержится 60 мг гиалуронки, что соответствует 3 инъекциям и за счет сшивок период полураспада составляет около 4 недель, поэтому препарата и хватает на пол года. Но в предыдущем случае Вас это почему то не смущало...

Объясните пожалуйста, почему Гируан с весом 3 МДА (допустим), вколотый в колено три раза по 20 мг (итого 60 мг) должен работать дольше чем Дьюролан с весом 10 МДА, вколотый в колено однократно так же в дозе 60 мг гиалуроновой килосты? Получается что не должен, и в итоге у вас будет 11 000*2 раза в год = 22 000 рублей за 6 инъекций корейской фигни против 28 000 рублей за 2 инъекции американского качественного препарата в год. Я бы выбрал второе. Тем более что Гируан не весит 3МДА, потому что не является сшитым препаратом. В общем жду ответа.

3. Остенил плюс это 40 мг гиалуроновой кислоты в 1 шприце, защищенные маннитолом - маннитол замедляет разрушение гиалуроновой кислоты, поэтому она остается в суставе около 4 недель. Именно поэтому она колется однократно. В инструкции прописано, что возможна повторная инъекция по показаниям. По клиническим исследованиям период необходимый до повторной инъекции, рассчитанный по WOMAC составляет около 180 дней. (Soltes L et.al. Biomacromolecules. 2006. 7(3) 659-68) Стоит 10 000 - то есть 20 000 на год за 2 инъекции немецкого препарата.

Ферматрон плюс это 30 мг гиалуроновой кислоты в 1 шприце не защищенной маннитолом (или чем либо еще), не сложно посчитать что для достижения концентрации в 60 мг нужно как минимум 2 инъекции. При двух инъекциях вы увидите хороший результат на 6 месяцев, при 3 инъекциях хватит на 9 месяцев и больше. Теперь считаем 5500*2 инъекции=11 000, то есть 22 000 на год за 4 инъекции хорошего качественного британского препарата.

Есть еще Ферматрон С - он содержит 69 мг гиалуроновой кислоты в 1 шприце, так же не защищенной маннитолом, такая дозировка соответствует более чем 3 инъекциям, чего несомненно хватит на 6 месяцев и может быть более. Стоит 14 000 за штуку или 28 000 на год за 2 инъекции качественного британского препарата.

При выборе версий продленного действия каждый ориентируется на свои предпочтения, ибо цена почти одинакова. Хочешь удобство в виде 2-4 инъекций в год - плати 20 000- 28 000 рублей.

Если человек готов колоть неоднократно, то мое мнение не изменилось - лучше отдать 8 000 рублей за 4 инъекции качественного немецкого препарата Остенил и год ходить не париться, чем 11 000 за 3 инъекции корейского препарата, который сам не может определиться какого же он веса и через пол года отдать еще 11 000 за ту же корейскую феньку.

Я достаточно полно раскрыл тему?

Уважаемый Збойщик, учитывая Вашу уверенность в Вашей «компетентности» в отношении данного вопроса, и Вашу предвзятость в отношении Hyruan plus и Гиалюкса, я нашел ряд расхождений между Вашими утверждениями и истинным положением дел. А также накопил немало вопросов к Вам:

«Препарат Гиалюкс, произведенный методом бактериальной ферментацией был зарегистрирован Южнокорейской компанией LG life science в 2006 году, до этого с 1997 года производился из вытяжки петушиного гребня» - откуда у Вас такая информация, что биотехнологическая компания LG Life Science производила Гиалюкс из вытяжки петушиного гребня? есть ли ссылка?

«Отсюда и данные в инструкции Гиалюкса о молекулярном весе в 3МДА, который был у препарата полученного из вытяжки. В конце 2008 года был завезен в Россию дистрибьюторской компанией Орион Фарма (финляндия) - http://www.orionphar...-drugs/gialuks/ (посмотрите в инструкции регистрационное удостоверение). С некоторого времени корейцы с финами в ссоре, что было вызвано нареканиями компании Орион Фарма на резко упавшее качество продукции.» Качество любого препарата подтверждается в обязательном порядке сертификатами качества компании-производителя, а также аккредитованными лабораториями и центрами сертификации на территории РФ, которые проводят испытания, только после чего выдаются либо сертификат соответствия, либо декларация о соответствии, которые разрешают оборот медицинских изделий на территории РФ. Любые побочные, нежелательные эффекты должны быть зарегистрированы Росздравнадзором. На сайте Росздравнадзора ничего подобного нет. Вопрос: откуда у Вас информация об «упавшем качестве», есть ли ссылка на «нарекания по качеству»? В противном случае Ваши утверждения являются голословными, а Ваше мнение предвзятым.

«и отказом от дальнейшей промоции данного препарата» – Орион фарма до сих пор занимается промоцией Гиалюкса, он до сих пор благополучно завозится и продается в аптеках. Ссылка http://www.poiskleka...ek_name=гиалюкс.

«Так как финская компания обладала правами на название " Гиалюкс" - она отказалась его передавать и препарат был зарегистрирован под другим именем и передан на промоцию Русской компании "ЕваФарм" причем под тем же регистрационным удостоверением http://evapharm.ru/r...nt/hyruan_instr.» - откуда у Вас такая искаженная информация? Регистрационное удостоверение было выдано единожды и бессрочно 03.12.2008 г. и с тех пор не менялось. В нем были изначально указаны разные наименования, в том числе и Гиалюкс и Hyruan Plus. Ловите http://www.roszdravn...i_reestr/search - ссылка на сайт Росздравнадзора, где Вы можете посмотреть любое регистрационное удостоверение, дату выдачи и все остальное.

«Поэтому я сказал что это два разных препарата - прежде всего по качеству.» – это бред! Вы действительно считаете, что такой гигант, как LG Life Science будет производить разные по качеству продукты для разных компаний? Или считаете, что LG Life Sciences будет производить некачественный продукт?? Hyruan Plus производится LG Life Sciences не только для России, но и для Европы, Украины, Китая, Индии и т.д. Наверное Вы не будете отрицать, что FDA и Европейская комиссия вряд ли одобрили некачественный продукт или сомнительного производителя. Налицо Ваша предвзятость.

«Но формально Вы правы - один производитель. Обратите внимание - в новой инструкции, по требованию МинЗдравСоцРазвития данные по весу в 3МДА были убраны, как несоответствующие действительности.» и это тоже бред! Минздравсоцразвития не имеет никакого отношения к медицинским изделиям, это сфера ответственности Росздравнадзора. А 3 млн.дальтон Вы можете увидеть в инструкции Гиалюкса до сих пор, перейдя по Вашей же ссылке: http://www.orionphar...-drugs/gialuks/

«Его молекулярный вес не может быть 3 МДА, потому что пока не существует технологии способной продуцировать молекулу такой длины биоферментативным способом. Если у Вас есть данные основанные на исследованиях, а не на мнении одного доктора - предоставьте их пожалуйста, я буду рад их изучить!
Если для Вас 11 000 рублей за 3 инъекции приемлемая цена - примите мои поздравления, и помогите найти ответ на вопрос: какие исследования показали эффективность 3 инъекций? Проводились хоть какие то исследования? (дайте ссылку)» - пожалуйста, получите: http://hyruan.ru/ind...t...d=4&lang=ru

Также даю ссылку на сайт немецкой компании SONEWA, занимающейся дистрибьюцией hyruan plus в Германии, где также указано 3 млн.Дальтон. http://hyruan.de/premium_produkt.htm

Надеюсь у Вас не осталось сомнений по поводу молекулярного веса и качества Hyruan plus. Хочется видеть и читать объективные мнения и конструктивную критику, а не голословные утверждения.