Лавинная ситуация на каждом локальном споте своя...
С языка сняли. Именно это и пытался донести выше - ситуация с опасностью на данном маршруте зависит очень от многих факторов, и средняя опасность по району - всего лишь один из них. Пример с уехавшим куском 2*2 очень верен в данной ситуации. И как ответ Sondre про причину НС-а - когда в голову в горах прилетает камень, можно смело сказать, что причина НС - камень. И что лучше на маршрут не выходить было. Но на самом деле, причина НС - отсутствие каски на данной голове. И при ее наличии все было бы ок - так и здесь. Лавина явилась непосредственной причиной аварии - но это не значит, что решение о выходе на маршрут было ошибочным.- Форум SKI.RU
- → Просмотр профиля: Сообщения: molodojen
Статистика
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 8
- Просмотров: 1990
- Возраст: 46 лет
- День рождения: Апрель 7, 1979
-
Пол
Мужчина
-
Город
Питер
Мои сообщения
В теме: Лавина в Хибинах
17 April 2012 - 10:24
В теме: Лавина в Хибинах
17 April 2012 - 02:22
Да, насчет разбора это самое верное.
Про степень опасности - ну, если по рабоче-крестьянски, не секрет что при одинаковой экспозиции, в зависимости от рельфа, степень лавинной опасности будет разная. Местные лавинщики оценивают среднюю температуру по больнице и катальные склоны. Альпинисты - степень опасности на данном маршруте.
Вопросы - они естесственные и разумные. =) Так же как и в постах Сани на Риске, задевает только категоричность и развешивание ярлыков, особенно при условии отсутсвия информации.
Я даже не буду спорить, что были допущены ошибки. Но они совершенно другие. О конкретике лучше говорить после объективного разбора, да. Благо - он не за горами, и в сети появится обязательно.
Про степень опасности - ну, если по рабоче-крестьянски, не секрет что при одинаковой экспозиции, в зависимости от рельфа, степень лавинной опасности будет разная. Местные лавинщики оценивают среднюю температуру по больнице и катальные склоны. Альпинисты - степень опасности на данном маршруте.
Вопросы - они естесственные и разумные. =) Так же как и в постах Сани на Риске, задевает только категоричность и развешивание ярлыков, особенно при условии отсутсвия информации.
Я даже не буду спорить, что были допущены ошибки. Но они совершенно другие. О конкретике лучше говорить после объективного разбора, да. Благо - он не за горами, и в сети появится обязательно.
В теме: Лавина в Хибинах
17 April 2012 - 01:58
Я попробую по пунктам просто.
1)Снегопад и ветровой перенос - это все замечательно. Но накапливается снег в кулуарах, а не на таких гребнях, по которому идет маршрут.
То есть - это все факторы нестабильности, но не безусловные - все зависит от маршрута. К слову - в тоже время, в тот же день по самому лавинному кулуару прошла группа. Оценка лавиноопасности - весьма средний уровень. Оценка человека с более чем боргатым снежным опытом, именно альпинистским.
2)Карнизы снизу можно заметить далеко не все.
3)Еще раз - альпинисты и фрирайдеры выходят на разные склоны. рельеф разный - поэтому и оценка будет разная.
Чтоб было понятно - оценка лавинной опасности важна для всех. Но - не нужно катальный опыт полностью переносить на горовосхождения. Если хочется всерьез проанализировать причины - дождитесь разбора.
ОФФ - сорри, сообщения упорно не соблюдают иерархию. =) Видимо, глюк браузера.
1)Снегопад и ветровой перенос - это все замечательно. Но накапливается снег в кулуарах, а не на таких гребнях, по которому идет маршрут.
То есть - это все факторы нестабильности, но не безусловные - все зависит от маршрута. К слову - в тоже время, в тот же день по самому лавинному кулуару прошла группа. Оценка лавиноопасности - весьма средний уровень. Оценка человека с более чем боргатым снежным опытом, именно альпинистским.
2)Карнизы снизу можно заметить далеко не все.
3)Еще раз - альпинисты и фрирайдеры выходят на разные склоны. рельеф разный - поэтому и оценка будет разная.
Чтоб было понятно - оценка лавинной опасности важна для всех. Но - не нужно катальный опыт полностью переносить на горовосхождения. Если хочется всерьез проанализировать причины - дождитесь разбора.
ОФФ - сорри, сообщения упорно не соблюдают иерархию. =) Видимо, глюк браузера.
В теме: Лавина в Хибинах
17 April 2012 - 01:42
К сожалению, вы не только задаете вопросы, но и даете оценки. Что странно, в данном контексте.
Снег - он одинаковый. А вот условия и снаряжение - разные. Например, лавинные рюкзаки для альпинистов - абсолютно бессмысленны. А для фрирайдеров - лавинные шнуры. И примеров - множество. Кроме общих принципов формирования лавин - общего нет вообще. Так, в данном случае, там где была группа - ни один фрирайдер физически не мог оказаться.
Снег - он одинаковый. А вот условия и снаряжение - разные. Например, лавинные рюкзаки для альпинистов - абсолютно бессмысленны. А для фрирайдеров - лавинные шнуры. И примеров - множество. Кроме общих принципов формирования лавин - общего нет вообще. Так, в данном случае, там где была группа - ни один фрирайдер физически не мог оказаться.
В теме: Лавина в Хибинах
17 April 2012 - 01:39
К сожалению, вы не только задаете вопросы, но и даете оценки. Что странно, в данном контексте.
Снег - он одинаковый. А вот условия и снаряжение - разные. Например, лавинные рюкзаки для альпинистов - абсолютно бессмысленны. А для фрирайдеров - лавинные шнуры. И примеров - множество. Кроме общих принципов формирования лавин - общего нет вообще. Так, в данном случае, там где была группа - ни один фрирайдер физически не мог оказаться.
Снег - он одинаковый. А вот условия и снаряжение - разные. Например, лавинные рюкзаки для альпинистов - абсолютно бессмысленны. А для фрирайдеров - лавинные шнуры. И примеров - множество. Кроме общих принципов формирования лавин - общего нет вообще. Так, в данном случае, там где была группа - ни один фрирайдер физически не мог оказаться.
- Форум SKI.RU
- → Просмотр профиля: Сообщения: molodojen
- Политика Конфиденциальности
- Правила форума ·
- Общие правила публикации ·

Community Forum Software by IP.Board Русификация от IBResource
Лицензия зарегистрирована на: SKI.RU