X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


molodojen

Регистрация: 13 Apr 2012
Offline Активность: 17 Apr 2012 14:39
-----

Мои сообщения

В теме: Лавина в Хибинах

17 April 2012 - 10:24


Лавинная ситуация на каждом локальном споте своя...

С языка сняли. Именно это и пытался донести выше - ситуация с опасностью на данном маршруте зависит очень от многих факторов, и средняя опасность по району - всего лишь один из них. Пример с уехавшим куском 2*2 очень верен в данной ситуации. И как ответ Sondre про причину НС-а - когда в голову в горах прилетает камень, можно смело сказать, что причина НС - камень. И что лучше на маршрут не выходить было. Но на самом деле, причина НС - отсутствие каски на данной голове. И при ее наличии все было бы ок - так и здесь. Лавина явилась непосредственной причиной аварии - но это не значит, что решение о выходе на маршрут было ошибочным.

В теме: Лавина в Хибинах

17 April 2012 - 02:22

Да, насчет разбора это самое верное.

Про степень опасности - ну, если по рабоче-крестьянски, не секрет что при одинаковой экспозиции, в зависимости от рельфа, степень лавинной опасности будет разная. Местные лавинщики оценивают среднюю температуру по больнице и катальные склоны. Альпинисты - степень опасности на данном маршруте.


Вопросы -  они естесственные и разумные. =) Так же как и в постах Сани на Риске, задевает только категоричность и развешивание ярлыков, особенно при условии отсутсвия информации.

Я даже не буду спорить, что были допущены ошибки. Но они совершенно другие. О конкретике лучше говорить после объективного разбора, да. Благо - он не за горами, и в сети появится обязательно.

В теме: Лавина в Хибинах

17 April 2012 - 01:58

Я попробую по пунктам просто.

1)Снегопад и ветровой перенос - это все замечательно. Но накапливается  снег в кулуарах, а не на таких гребнях, по которому идет маршрут.

То есть - это все факторы нестабильности, но не безусловные - все зависит от маршрута. К слову - в тоже время, в тот же день по самому лавинному кулуару прошла группа. Оценка лавиноопасности - весьма средний уровень. Оценка человека с более чем боргатым снежным опытом, именно альпинистским.

2)Карнизы снизу можно заметить далеко не все.

3)Еще раз - альпинисты и фрирайдеры выходят на разные склоны. рельеф разный - поэтому и оценка будет разная.


Чтоб было понятно - оценка лавинной опасности важна для всех. Но - не нужно катальный опыт полностью переносить на горовосхождения. Если хочется всерьез проанализировать причины - дождитесь разбора.

ОФФ  - сорри, сообщения упорно не соблюдают иерархию. =) Видимо, глюк браузера.

В теме: Лавина в Хибинах

17 April 2012 - 01:42

К сожалению, вы не только задаете вопросы, но и даете оценки. Что странно, в данном контексте.

Снег - он одинаковый. А вот условия и снаряжение - разные. Например, лавинные рюкзаки для альпинистов - абсолютно бессмысленны. А для фрирайдеров - лавинные шнуры. И примеров - множество. Кроме общих принципов формирования лавин - общего нет вообще. Так, в данном случае, там где была группа - ни один фрирайдер физически не мог оказаться.

В теме: Лавина в Хибинах

17 April 2012 - 01:39

К сожалению, вы не только задаете вопросы, но и даете оценки. Что странно, в данном контексте.

Снег - он одинаковый. А вот условия и снаряжение - разные. Например, лавинные рюкзаки для альпинистов - абсолютно бессмысленны. А для фрирайдеров - лавинные шнуры. И примеров - множество. Кроме общих принципов формирования лавин - общего нет вообще. Так, в данном случае, там где была группа - ни один фрирайдер физически не мог оказаться.