ПРОПАН

После вашего вопроса, - "Прогиб где в формуле?", - продолжать с вами общение на эту тему не имеет никакого смысла. Это уже просто троллинг по невежеству претендующему на глубокомысленную научность.

Воинствующее невежество пока наблюдается только с твоей стороны. ☝️

Похоже, по итогу этой темы действительно может быть выведен постулат о том, что на защиту невежества всегда приходит другое невежество. ☝️

Как и следовало ожидать, рано или поздно, одержимые стопой головы "инструкторов-стопарей" должны были со звоном разбиться об элементарную физику. И вот их первая ласточка, - Евгений Мойсеенко "опроверг" третий закон Ньютона.
https://youtu.be/wJ4...xBNG11LijrQIgxt

Mzy сказал(а) 27 Май 2021 - 14:31:

Зато хотя бы там технично. Ты видео ПРОПАН-а глянь 

Подхалимаж прямо до отвращения...  Тебе самому то не противно еще?  У вас тут шайка что-ли? 

Гойко Митич сказал(а) 25 Май 2021 - 11:57:

Рассчитано на того, кто умеет читать. Я  указал на то, что написано после слов о Сикоре и на что Вы   постоянно не обращаете внимания. - на указание о на равенстве угловых скоростей тела и лыж в НАЧАЛЕ поворота

То что в статье  написано по пунктом "во-вторых" - это действия  в конце поворота

Митич, когда перевирают просто форумчанина, то это понятно, - старая традиция аборигенов форума, но когда перевирают nick5t5, то мне это уже обидно и досадно 

Сначала о "во-вторых", - 

Цитата: 

"Во-вторых:
Совершается это движение тогда, когда лыжи еще не потеряли контакт со склоном в самом конце "старого" поворота.
          Следует отметить, что это движение не связано с видимым  вращением тела лыжника. Более того, естественным представляются технические приемы препятствующие вовлечению всего тела лыжника во вращение в резаном повороте, такие как бедренная ангуляция и поддержание положения корпуса лыжника в положении "лицом в долину". Эти приемы существенно уменьшают усилия, затрачиваемые лыжником на смену "старого" вращения на "новое" и упрощают тем самым лыжнику надлежащий вход в следующий резаный поворот". 

 

Для тех, кто умеет читать, уже только из этой цитаты понятно, что nick5t5 разделяет тело лыжника  на верхнюю часть, т.е. корпус и на нижнюю часть тела с лыжами.

И говоря "о равенстве угловых скоростей тела и лыж в НАЧАЛЕ поворота" он неоднократно указывает на то, что тело в данном случае это именно его нижняя часть с лыжами.  

И потому ни о каком равенстве угловых скоростей всего тела и лыж речи в статье не идет, что  nick5t5 там неоднократно иллюстрирует и приводимыми картинками...

На гифке Л.Вонн ясно видно, что в точке отрыва лыж в транзит носки ее лыж смотрят влево от наблюдателя, а корпус прямо на наблюдателя, в точке приземления лыж в конце транзита носки лыж смотрят уже вправо, а корпус по-прежнему прямо..., т. е. никакого равенства угловых скоростей всего тела и лыж там нет и в помине, ибо верхняя часть ее тела почти не вращается относительно нормальной оси к склону.

Перед гифкой Д.Куша nick5t5 прямым текстом написал, -

цитата: "Это хорошо видно на slow motion ведущих мировых звезд, например так поступает Д.Куш - видно, что в начале безопорного транзита, когда лыжи Куша теряют контакт со склоном, нижняя часть тела Куша, включая его лыжи, уже вовлечена в "новое" вращение". 

Надеюсь, из всего этого уже не сложно будет сделать вывод, что чаще всего в момент приземления уже закантованных лыж в точке окончания транзита, т.е. в начале резаного поворота, линия плеч будет еще не перпендикулярна продольной оси лыж и лыжник "идет в поворот внутренним плечом" , - как бы... 

 И чаще всего это особенно заметно именно в свободных поворотах и чем круче поворот, тем это заметнее...С чего собственно и началась эта бодяга по стоп-кадрам ЗТЛ и Шиффрин.

По трассе конечно все не так однозначно, ибо там приходится крутить верхом не только глядя на этот поворот, а еще и, как минимум, на следующий за ним...

Хорошо все это или плохо, - не знаю, но это факт.  Хиршер, как вы видели, иногда это делает утрированно и вполне сознательно...

Если будете беспристрастны,то вполне сможете убедится в этом и на своих проездах на видео, там где повороты крутые и корпус имел контрвращение для удержание его "в долину".

 

После всего вышеизложенного, - как говорил известный персонаж, - надеюсь на ваше понимание и как результат на отсутствие дурацких обвинений в призывах поворачивать "плечом вперед" или разъяснений как проходят ворота в гиганте...

Тем более, что это наверняка подправит что-то и в консерватории в целом.  

Гойко Митич сказал(а) 25 Май 2021 - 10:38:

Статья на этом не заканчивается. Вот, что там дальше написано

 

"Лыжа на кант должна ставиться когда она уже имеет нужную уловую скорость относительно нормали к склону. Величина этой скорости определяется упомянутым углом закантовки. Так как лыжа связана с лыжником достаточно "твердо", то такую же угловую скорость должно иметь в этот момент и тело лыжника"

Надеюсь понятно, что если  лыжа и все тело имеют одинаковую угловую скорость, то и корпус имеет ту же угловую скорсотьь

Уважаемый, Гойко Митич, это на кого рассчитано? На того кто не умеет читать?

Это написано там не дальше, а до того что я ранее привел в цитате...

Поэтому придется привести весь отрывок целиком чтобы не вводить никого в заблуждение ... А Вам объявить конфузию.

 

Цитата:  "У читателя возникает резонный вопрос - какое конкретно движение должен делать лыжник, чтобы указанная "смена" вращений произошла и когда он должен делать это движение? Постараюсь это объяснить. 

 Во-первых:

Лыжа на кант должна ставиться когда она уже имеет нужную уловую скорость относительно нормали к склону. Величина этой скорости определяется упомянутым углом закантовки. Так как лыжа связана с лыжником достаточно "твердо", то такую же угловую скорость должно иметь в этот момент и тело лыжника. 
           Для этого лыжник должен движением ног придать своему телу эту угловую скорость. Движение это такое же, как движение ног человека в начале очень невысокого прыжка, когда человек хочет развернуться за счет этого прыжка на, скажем, 180^о.
          Тогда лыжа сразу начнет резать, даже на небольшой скорости, и лыжник сразу сможет использовать все возможности, которые ему дает инерция движения по окружности, как то - смело "бросить"  свое тело в поворот не опираясь для страховки на "внутреннюю" ногу. При этом носок лыжи будет загружаться за счет инерции вращательного движения лыжника вокруг так называемой "вертикальной" оси, связанной с ЦМ лыжника. Лыжник может при этом не давить голенью на язык ботинка для загрузки лыжи. Инерция движения в повороте сама будет "тянуть" его в переднюю стойку.
          Получить примерное ощущение этого движения можно так - встаньте на пол и попробуйте легким, как можно более низким прыжком повернуть свой корпус примероно на 180^о. Самое начало этого движения и даст примерные ощущения.
          Во-вторых:
Совершается это движение тогда, когда лыжи еще не потеряли контакт со склоном в самом конце "старого" поворота.
          Следует отметить, что это движение не связано с видимым  вращением тела лыжника. Более того, естественным представляются технические приемы препятствующие вовлечению всего тела лыжника во вращение в резаном повороте, такие как бедренная ангуляция и поддержание положения корпуса лыжника в положении "лицом в долину". Эти приемы существенно уменьшают усилия, затрачиваемые лыжником на смену "старого" вращения на "новое" и упрощают тем самым лыжнику надлежащий вход в следующий резаный поворот. 
          Парадокс заключается в том. что если лыжник указанное движение, которое сменяет направление вращения со "старого" на "новое", выполняет надлежащим образом, то он никуда не вращается, а наоборот - его корпус и лыжи, с точки зрения стороннего наблюдателя, двигаются в фазе полета "так как надо", как это делает Л. Вонн "

Mzy сказал(а) 25 Май 2021 - 06:31:

Инструктор не видит разницу??? Печально

Вот эти Ваши десятки тысяч многозначительных, но бессмысленных постов, - это действительно печально...

Ну увидели Вы разницу, - ну поделитесь с народом великодушно...

Oлена сказал(а) 24 Май 2021 - 13:24:

 

Просто "ПРОПАН" оперирует терминами и понятиями  старой парадигмы: активный боковой "слом" в тазо- бедренном суставе, дабы закантовать лыжу в ущерб "жёсткости всей конструкции" - плечи, таз, бёдра, колени одним блоком без разворота наружу поворота.

Скорости другие, мат часть другая , техника исполнения другая. 

("Легкий" вход с внутреннего плеча у Д. Куша ...- прям развеселил ! )

 

 Ну а кадры надёрганные с КМ, когда убирают плечо от флага тут интерпретируются как "заход с внутреннего плеча" )))

 

Что это за чушь была?  Вы хоть свои глупости и недопонимания не приписывайте другим...

Поворачиваете там от стопы , ну и на здоровье, на то они и лохи чтобы их на деньги разводить...

Gosha сказал(а) 24 Май 2021 - 05:21:

Не специалист.
Но видно разницу.
Дело в ньюансах

Конечно видно, поэтому я и написал  - по сути идентичны... А нюансы для предмета возникшего спора значения не имеют вообще...

limonov сказал(а) 20 Май 2021 - 19:09:

... в поворот идет внутренним плечом...

А что не так с плечом?  Или наоборот у ZTL получше, чем вот у этих неудачников на видео? 

 

ZTL сказал(а) 18 Май 2021 - 15:16:

шта? 

Шта, - это когда на базаре семечками торгуешь... 

Temych сказал(а) 18 Май 2021 - 15:12:

РНГШ это бывшая ВАГИ ?

Это одно и то же вообще-то... РНГШ - это школа инструкторов, а ВАГИ - ассоциация этих инструкторов. И, кстати, я там вице-президент. 

Temych сказал(а) 18 Май 2021 - 14:56:

 В 2001 ??? А после этого позже еще где учился?

Регулярно... Но уже только на лыжах... Франция, Турция, Эльбрус ... Крайнее удостоверение -  РНГШ, Эльбрус, март 2019

Temych сказал(а) 18 Май 2021 - 14:07:

У кого и когда сдавал Ачку по бороду ?

В 2001, в  ENSA (Шамони), правда тогда по РНГШ это еще была не кат. "А" , а "Национальный инструктор".

Кстати, вот этот мой первый сноуборд - это подарок Крейга Келли, который был у нас вместе со Скоттом Шмидтом