Dimm500

Вот еду трезвым в кабинке, и меня воротит слушать пьяные базары в кабинке(причем люди то культурные). Но иногда сам себе позволяю себе так вести на склоне причем даж хуже, и понимаю что не приятен окружающим.. Поэтому сторонник всеобщего сухого закона ВО время катания!!

Хм, мне неприятно часто слушать разговоры трезвой быдлоты, которая кроет матом в кабинке и несет какую-то дичь. Что мы с ними будем делать?

В определенных случаях действуют только категорические императивы.
Категорически запрещено упралять транспортными средством в состоянии любого опьянения.
Категорически запрещено продавать любые наркотики.
Категорически запрещено стоящим на учёте в нарко- и психоневрологических диспансерах владеть оружием.

ГЛ, и как вид отдыха, и как вид спорта, это опасный вид деятельности, с высоким риском травм и увечий, как для объекта, так и для окружающих. Категорический запрет на алкоголь не может и не должен иметь полутонов, типа этим можно, а этим нельзя, медовуху можно, вискарь нельзя, только полный запрет.
И мне странно это объяснять взрослому человеку, нда.

Я могу продолжить:
Категорически запрещено употреблять алкоголь на морозе - многие засыпали и умирали. 
Категорически запрещено употреблять алкоголь на воде - тонут.
Категорически запрещено употреблять алкоголь дома - некоторые упали с балкона или вышли в окно и погибли.
Категорически запрещено употреблять алкоголь в компании - некоторые напивались до потасовок, и выпиливали друг-друга из этого мира.
Очевидно, что алкоголь повышает риск жизни. Но его так же и просто выход на склон без всякого алкоголя повышает. С точки зрения такой логики катать в принципе не надо.  

Вопрос простой! Вам что дома выпивать мешает?

Скучно. Дома вообще не пью. Но могу так же спросить, а что мне мешает это сделать на склоне? 

Полностью поддержу Serpo, подход примерно такой же. Причем компания в лучшие годы у нас была человек 20, и все с таким подходом, и чего-то никого в склон за более чем 15 лет не закатали. Лет 10 назад ближе к вечеру в Кировске действительно поднафигачился на склоне, прям стартовать сложнее стало на сноуборде, ехать еще ничего, а старт тяжко , в итоге просто дожидался пока все свалят и тихонько по краю трассы в одно лицо докатывал в спокойном темпе. Как я кого-то могу сбить если рядом никого нет? По мне думающая пьянь гораздо лучше трезвого дебила.  

У бугелей и подвесных канаток одинаковый допуск по ветру - это 15 м/c. Смотрите ФНП, там всё указано. Могут быть по месту нюансы связанные с порывами или постоянной силой ветра, а также с его направлением, боковой, попутный или иной.

Сказки про "в СССР всё работало в любую погоду" и "25 работает в любую погоду" надо рассказывать в СССР и на 25 соотвественно.

 

Про СССР вообще что-либо бесполезно обсуждать, этой страны уже нет.

Про 25й:

1. это другой район горного массива и другая экспозиция склонов.

2. всем просто пофигу на нормы и правила, если кого-то это как клиента устраивает, то как бы это личное дело каждого.

 

Про кресло школы и городскую гондолу. Они действительно экспозированы по-разному и поднимают на разные высоты. Гондола везёт на 850м, школа поднимает до 620 примерно. С учётом разной экспозиции склонов, вполне понятно, почему один работает, второй не работает или наоборот.

Там еще претензия в том, что кресло школы-то работает, но на него какого-то черта отрубили Бигвудовские скипассы, которые должны были на нём работать. При этом школа говорила, что виноват Бигвуд, а Бигвуд просто морозился и не решал проблему. 

По переходу - я не знаю разовая это была акция или вообще что-то непонятное, но в прошлом году на переходе с Розы на Альпику стояла тетка в красной куртке работника курорта и требовала единый скипасс, без него переезжать на Альпику запрещала. Возможно её можно было послать ибо не понятно на каком основании она это запрещала, но это был вечер, мы были уставшие, и нам было лень ругаться. 

По поводу выбора курорта по погоде видимости и т.п. советуют правильно. Обычно у нас был алгоритм такой - просыпаемся, идем в инсту каждого курорта - как правило там самая актуальная информация чего будет открыто/закрыто и т.п. Потом прогноз погоды на день и вебки. Например если обещают тепло и дождь, то логично выбирать Розу, т.к. на верху скорее всего будет снег, главное чтобы эти верха открыты были. Если сильная облачность без дождя на мой взгляд лидирует Газпром т.к. весь курорт кроме Альпики в зоне леса и по ёлкам гораздо проще ориентироваться. 

Но вообще сначала катануть по одному дню каждый курорт хороший совет, но очередность обкатки курортов тоже надо выбирать исходя из погоды. 

" Мамаша, определяйся!"

Или ты умеешь передвигаться и безопасностно бивачить в безлесье зимой, или сиди в своем лесу, копай ямы, и не суйся вверх.

Как то таг...

Полностью ущербная логика. По Хибинам всегда ходили с ночевками в долинах (летом обычно тоже, кстати), это очень хорошо ложиться на логику маршрутов. Переночевал в лесу, перешёл через перевал и снова встал в лесу. Зачем стоять на хребтах и плато в Хибинских природных условиях мне не понятно. Сам тоже ни разу не видел ни одной стоянки наверху зимой, отсюда вывод - по Хибинам ходят только лохи. На всякий случай - случись какая прям совсем жопа, то переночевали бы и наверху.

По поводу постановки лагеря - обычно его стараются ставить по свету. На постановку с такой группой обычно нужно часа 2. Так что 17:00-18:00 в это время года наверное самое оно.   

то что ты нарисовал - это очень крутой спуск. не осилят. а потом войдут в лес, где снега по шею... зачем им это...

 

на карте волка нарисован маршрут с траверсом всех щелей, оврагов и гор, не теряя высоту вокруг горы - над лесом.

На счёт крутизны не уверен, возможно с этого ракурса так выглядит. На фотках снизу там все гораздо менее круто смотрится. Помимо всего прочего скорее всего эта траектория просматривается сверху. 
В лес им все равно ехать надо было - они лагерь ставить собирались (девочку в 17 часов засыпало + где-то они маи писали, что ехали в лагерь уже), а лагерь ставится в лесу. Когда мы по Хибинам через перевалы ходили, то всгда по ручьям спускались т.к., во-первых, они с перевалов начинаются обычно, а, во-вторых, они в лесу расширяются и по ним или рядом с ними идти удобно часто, летом вдоль них обычно тропы проложены, зимой лыжни.  

Слежу. Такое невозможно. Такая куртка будет просто непригодна для эксплуатации( вытрется,порвется и т.д. ). У курток без мембраны более толстый и прочный верхний слой. У курток с мембраной верхний слой не предназначен для существования без мембраны. Это не Лего конструктор - убрал, добавил. И вопрос был не в этом. А в чем основная задача мембраны в принципе, для чего она создавалась. 

Жеееесть, это ж как маркетологи мозги - то промыли. Во-первых, мембрана, это не наружный слой, и никого отношения к истиранию ткани она не имеет. Во-вторых, есть куча производителей, у которых куртки только с определенного уровня начинают идти с мембраной, а более дешевые идут без, метериалы используются +/- одни и теже. 
Теперь просто конкретный пример с прошлой недели 14 число, катаем в поляне в мембранной куртке практически без утеплителя, погода хорошая. В куртке жарко, снимаем куртку, надеваем флиску без всякой мембраны, и катаем в комфорте. Как так-то? Должно быть непригодно. 

 

Назначение мембраны - это защита от воды снаружи, а дышимость - это её основная фича, которая даёт ей преимущество над полиэтиленом.  

..., эти вентиляторы называются - разница парциального давления водяного пара внутри и снаружи)

Т.е. без мембраны этой разницы нет? 

Не-а, один кум808 остался.... правда, у него страшилку заело с тех пор

Почему-то анекдот вспомнился "Расстреляли меня, внучек, немцы расстреляли" .
Попасть можно всегда, но гораздо безопаснее правильно планировать маршрут, варианты отхода и смотреть на погоду, а не брать снарягу на любую жопу, на любую все равно не возьмёшь. Так можно дойти до того, что какого хрена люди без дефибриляторов ходят в походы. Ну, и могу сказать, что за спинной моего классного руководителя на данный момент примерно 30 походов по зимним Хибинам с шатром и печкой, примерно половина со школьниками. Я ходил в штук 6 их них, 3 со школьниками. Помимо этого обычно бывает 1-2 похода летних в год и один осенний. Серьезных ЧП не было, точнее было одно, во взрослой группе очень похожее на причину темы. Тоже в Хибинах, так же снег с борта ручья под Сев. Левочорром на двоих сошёл, но тогда нам просто повезло. Парня по пояс сыпануло, а девушку положило, и лежа закопало, но она с вытянутой рукой была и кончик варежки торчал.

По повду лыж - я последние разы на скитуре ходил, но лыжи брал не фрирайдные, а скитурные с ориентацией на апхил. Некоторые руководители тоже переходили на скитур. Дети в основном на деревянных хродили, но не бескидах. Неплохой вариант бэккантривые лыжи с начсечкой с универсальными креплениями. На скитурных возникало две проблемы - выход из долины, когда уклон небольшой, особенно по лыжне - без камусов отдача убивает, на камусах идёшь гораздо медленннее, чем школьники на дровах. Выкручивался маязми держаниями, но на них камус потом хуже клеится. Если вся группа на скитуре, то норм - все идут медленно по долине, потом взлетают на камусах в перевал, потом слетают с перевала в разы быстрее любых бескидов. 

Про спутник и его аренду - сложно все с ними до сих пор. На широте Хибин работают не все операторы, подключиться, купить симку, поддерживать её в рабочем состоянии - отдельный геморрой, реально в этом плане сейчас все как с мобильниками в 90-ых годах было, какая-то дичь по сравнению с другими сферами. Хотел взять в аренду в Питере в конце августа на Байкал, дык не было их в наличии. 

С шатром с детьми гораздо удобнее - вся группа под контролем руководителя находиться, причем мы еще и маленькую бензуху брали на группу. Один современный шатер легче нескольких палаток. С печкой можно сэкономит на весе и объёме спальников, в эту экономию как раз влезает вес бензухи и топлива. Основной гемор только один - дежурство у печки. 

Волк, ты про спутниковый телефон слышал ?   Как вариант..... сейчас многие официальные группы обязывают его иметь

Никто никого не обязывает никакой спутниковый телефон иметь. В Имандре и нескольких км от неё мобильная связь есть. На Северном Чоргорре тоже кто-то из операторов ловит, почти уверен, что связь есть на перевале с Манепахка в Манепахкуай. Скорее всего просто отправили одного взрослого добежать до зоны связи. 

Не зоопарк ни разу, многие так и от Гольцового севером в Имандру так и ходят, особенно с детьми или в непогоду. До Имандры за 2 дня доходишь спокойно, там снегоходка идёт, на нормальной карте вообще дорога есть, на УАЗе едется без проблем. Ближайший снегоход есть в Имандре у местной жительницы, она иногда группы забрасывает. Но как можно пройти из Имандры Северный Чоргорр, а на следующий день оказаться на Манепахке, с которого выйти на Манепахкуай мне не понятно. Скорее всего была радиалка без рюкзаков на Сев. Чоргорр с Запада, что в целом логично - с этой стороны подъём проще, а потом был переход с Манепахка на Манепахкуай, т.к. планировалось еще много дней похода, то уходить в Имандру было совсем необязательно, там до фига вариантов. 
Косяк руководителя вижу в двух случаях - если была сильная непогода, а он решил идти в неё через перевал, либо если устроил привал или просто как-то неграмотно прошёл под откровенно нависающим козырьком, а не обошёл его. Но судя по фоткам с места трагедии скорее всего обычный НС.   

Судя по тому, что через несколько метров бордер чуть не сталкивается со следующим лыжником ниже по склону можно сделать вывод - это такой стиль поведения - расталкивать всех на трассе. Если бы проследить путь этого бордера дальше - думаю было много трупов.

Именно так всё и было, кровь текла ручьём, а тела лежали с обеих сторон трассы. Но СМИ обо всём молчат т.к. это был сын местной шишки - бургомистра Красной Поляны - Фоменко.