Danya

Продолжение
Касательно самой травмы
Я бы не стал так ругать осматривавших Вас врачей:
1) МРТ в данной патологии вспомогательный метод, хотя и гораздо больших возможностей чем рентген. Но вследствии гемартроза ( кровь в суставе + возможные включения поврежденных тканей) точного ответа после МРТ могло и не быть.
2) травмы крестообразных связок часто сочетаются с травмами менисков поэтому расхождения в диагнозах вполне допустимы (как правило до артроскопии) - про Ваш конкретный случай ничего не скажу, т.к. информации маловато.
3) Срок операции после травмы также вариабелен хотя большая часть операций действительно делается в период, когда прошел отек и воспаление .
4) Необходимость операции индивидуальна ( многим неспортсменам с щадящей активностью рекомендуют ее не делать т.к. операция довольно травматичная - соедениние бедренной и берцовой костей трансплантатом со сверлением указанных костей а самое главное с длительной реабилитацией до 6 месяцев - не каждый на это пойдет )
5) Скажу Вам по секрету нормальный врач ( а таких , что бы люди не говорили, большинство) не будет лечить то чего нет, а тем более лечить плохо . А сложности в диагностике а также осложнения лечения возникают всегда ( в т.ч. в США, Германии и т.д.) Ведь организм это не ForD Focus, созданный руками человека и имеющий четкие инструкции по эксплуатации и ремонту ( а ведь даже несмотря на это автомеханики не всегда в силах помочь)
Касательно расценок за лечение: наше любимое государство только декларировало в конституции право граждан на бесплатное лечение. В любом случае услуга должна быть оплачена. Это может сделать государство ( как например в Великобритании, где NationalHealthService оплачивает лечение граждан и оно для них бесплатно НО спросите британцев , нравится ли им это - огромная часть скажет - отстой, где попасть на прием к специалисту -ЛОР, ортопеду можно бесплатно НО по очень культурной и цивилизованной записи НО через 3-4 месяца. А американец, попавший в британский госпиталь спросит зачем его засунули в такую дыру, где он был О УЖАС в одной палате с другим пациентом и возможно делил с ним душевую, а быть может душ был на этаже. Но большинству наших сограждан даже он показался бы лучшим госпиталем в их жизни ) , или страховая компания или пациент из своего кармана.
Стоимость операции на коленной связки в Германии ( например у проф. Айнхорна обладающего м.б. наибольшим опытом в Европе и лечащим в т.ч. много российских спортивных знаменитостей) - 10 тыс Евро+5 тыс реабилитачия ( у других менее знаменитых докторов не сильно дешевле) Стоимость= гонорары\з.п. медперсонала+стоимость оборудования+стоимость недвижимости/здания больницы+...
А теперь скажите - разве FORD FOCUS стал стоить 50 тыс рублей после начала сборки в России?
Аналогично в медицине: строительство клиники / недвижимость в Москве рельно дороже чем в Берлине. Оборудование -все импортное, расходные материалы - аналогично. Все на чем можно сэкономить- оплата труда медперсонала -что в нашей медицине государство и делает.
При этом в Москве есть очень хорошие доктора прошедшие стажировку и обучение в т.ч. и в упомянутых немецких клиниках, демонстрирующие очень неплохие результаты. Причем чаще всего учиться они ездили за свой счет и часто "на последние"- а обучение может стоить не одну и не 5 тыс. евро-вполне объяснимо желание компенсировать затраты и материальные и моральные ( обучение врача может длиться 10, 11 ... лет)
Так что суммы 70-80 тыс звучат вполне гуманно по сравнению с немецкими. А в постсоветскую эпоху все так или иначе плавно переходит на европейско-мировые цены ( недвижимость, продукты, автомобили, то же горнолыжное оборудование - все уже стоит как в Европе или даже дороже) так что медицина ( если мы хотим европейский уровень) не может стоить дешевле. Другой вопрос что государство статьей в конституции обещает все медицинские расходы оплатить, однако делает это в объеме бинта и зеленки+ неоптимизированы расходы и контроль за ними. И возникает ситуация : либо пользоваться "жигулем" оплаченным государством, либо купить иномарку - но это уже другой уровень цен и за свой счет. Идеальный вариант иномарка оплаченная государством, но к сожалению ( в т.ч. в части оплаты труда медперсонала) пока это лишь мечты. Врачи - лишь предоставляют медицинские услуги и мы очень хотим работать по мировым стандартам но многое зависит не от врачей.
Опять же к сведению: в штатах хорошая страховка может стоить несколько сот долларов на каждого члена семьи в месяц. Но за это вы получаете, возможно, наивысший стандарт медицины в мире.


P.S. Особенно огорчило что Вас возмущает платить 3500 рублей за "поговорить". Я являюсь врачом и мое грамотное" поговорить" ( консультация) спасло здоровье а некоторым пациентам жизнь, а еще избавило от кучи дополнительных расходов типа обследований " с ног до головы" . И опять же - это среднеевропейская цена
А вопрос к населению в целом: не смущает людей 6000 у.е. за кв.м. в 20-ти этажном бетонном убожестве, куда ни один нормальный европеец жить не поедет, не смущает 2000-3000 тыс. переобуть машину? и т.д. и т.п
А вообще мне бы очень интересно посмотреть на тех же немецких хирургов если их лишить их социального статуса ( ее материального аспекта - доходов , которые в среднем в несколько раз выше, чем у среднего гражданина) насколько им хватит энтузиазма быть вежливыми, внимательными, профессиональными, поддерживать и повышать свой профессиональный уровень и т.д. и отдавать всего себя пациенту?
А у медицина уже 20 лет вопреки всему худо-бедно как-то выживает хотя по всем раскладам уже давно должна была почить.

Немножко пояснений для собратьев по лыжеразуму и просто людям в целом касательно медицины ( в частности отечественной)
Будучи врачом имеющим достаточный опыт работы как в отечественных государственных/негосударственных лечебных учреждениях, международно-европейских я,возможно, составил для себя более-менее реальный взгляд на положение вещей, коим и хочу поделиться.По пунктам ( дам разъяснения "с той стороны" баррикад:
1) Страховые компании ( а точнее ассистанские, действующие по поручительству страховых и осуществляющие организацию лечния, медицинскую эвакуацию и т.д.)будут оплачивать сами только лечение в клиниках, с которыми есть прямые договора. Так многие российские компании оплачивают напрямую эвакуацию со склонов вт.ч. вертолетом операции в австрийских клиниках ( стоимость таких операций может составлять несколько десятков тысяч евро) при этом когда Вас первично осмотрит врач в деревеньке под горой Вы оплатите его "поговорить"+ м.б. рентген сами (так как всех врачей страх.компания знать не может, а отсылать деньги "на деревню дедушке" никто не будет. Поэтому 500-1000 евро Вы оплатите сами ( но эти деньги по чекам Вам обязаны вернуть).
Поэтому то что в Индии Вам предложили заплатить - это чисто технический момент и это нормально. ( 600 за МРТ вполне нормальная сумма, т.к. даже в нищей Индии аппараты МРТ-производства не индийского и не российского, а General Electric, Philips, Siemens и т.д. стоимостью несколько миллионов Евро, на которые нищим индусам равно как и небогатым россиянам западные буржуи скидок не делают.
В России ( и даже в самой Москве) МРТ видимо с точки зрения медицинских и не очень чиновников считается вроде как излишеством ( те же кто считает подушки безопасности, катализатор , систему стабилизации ненужными игрушками для простых обывателей а ВАЗ классика-достойный россиян ам)поэтому аппартов не хватает и на них очередь ( естесственно со злоупотреблениями)продолжу

до 15 января 2009 была акция действительно было бесплатно. Далее 25 евро с пары в один конец. Сам лечу 17 - уже похоже придеться платить. Хотя странно-для авиации важен вес ( больше масса-больше расход топлива у самолета) доплата за негабарит ( если он вписывается в ограничения по весу)-чистой воды обиралово ( многие компании говорят что это доплата грузчикам за надрывание спин, но если даже приблизительно посчитать, что летит 100 человек с лыжами х 25=2500 евро за погрузку одного рейса? не крутовато? завтра бросаю медицину и иду в грузчики в порт . Хотя сильно сомневаюсь, что компания сильно с кем-то делиться

А какая цена,если не секрет?

8500 рублей

Во-первых-чего Вы хотите. Если совершенствование техники/карвинг/ спорт - на мой взгляд Абзаково. Если фрирайд, насладждение красотами ( это не значит что в Абзаково некрасиво, просто горы пониже-не так величественно) кучкование- КП-т.к там одна трасса ( пусть и 4 очереди)
Ничего не знаю про новую Лауру-Газпром в КП ( говорят только для новичков- скучно)
В Абзаково с утра - идеальный вельвет ( понятно что после обеда уже не так идеально ) НО с 17:00 до 19:00 - перерыв когда все ратрачат, а дальше 19:00-21:00 ночное катание, где например мы катались вдвоем на 1.5 км идеальной трассе и никто не пытался нас выгнать.
Ездим на поезде ( останавливается в 800 м от дома отдыха, который присылает машину) а от аэропорта более 100 км такси+ездили с братом-студентом-ему поезд совсем дешево. Билеты в купе правда дороговато ( взр. 7000 в оба конца- но поезд новый фирменный, плацкарт 2 раза дешевле.) Жить в 5-м корпусе - звездность не оценю-типа турецкий евроремонт ( посмотри на сайте + есть холл с бильярдом и камином - очень достойно ( 100м до подъемника, 100м до аквапарка-небольшого но НАСТОЯЩЕГО с горками , джакузи, баней -200р\2 часа, 100м до столовой с в целом нормальной едой)+есть биатлонный стадион с шикарными трассами для " конька" ( правда катющихся я та мни разу не встречал)
N.B. После Альп, Андорры никаких аллергий на Абзаково не имею. Склоны в Австрии после 12 разбиваются может быть и похлеще. ( Склоны разбивают в основном начинающие и нежелающие прогрессировать, а если кто-то думает , что все местные катаются лишь чуть хуже Бенжамина Райха-то он сильно ошибется )
+ можно ездить на неск. дней в Банное ( 30 мин маршрутка) 2.5 км/450 м .
Реальный минус - можно попасть на -25-30. ( я катался вечером -27в маске-нормально, вернулся насквозь мокрым)+ Если попадете на соревнования-могут закрыть какую-нибудь трассу.
Хорошо для семей с детьми - все компактно, что смениться родителям с детьми нужно 15 минут.
Бюджет на двоих : 14000(купе)+2000 x 7=14000( жилье с завтраком , можно обедом , ужином) +абонементы 2800 ч 2+5600 Итого 33600 на двоих + далее все зависит от аппетитов.
В среднем ценник- Австрия ( даже самая дешевая ) пополам
Шерегеш - не был не знаю, говорят очень даже ничего но далеко, Иркутск ( Соблиная ) были родители -довольны,но еще дальше + ЦБ комбинат все-таки пованивает ( гады)