Borun

слушай ну вот тебе самому интересно когда ты про это так говоришь? пупыри соревы
мои катаются в горах и перенимают стиль любви к спорту от тех, кто кайфует
Это картина мне кажется пошире той что ты наблюдаешь
давай каждый будет делать как ему подходит
 

Может, в "подъемниках они и будут ориентироваться"... но если про спортивное катание, я уверен, их "не хватит" и на 30 секундную трассу слалома даже, которая на пупырях "ставится" на раз-два...

До лет 12 вообще нет никаких проблем слалом на "пупырях" тренить. 

Совсем не в курсе того, что происходит в младших возраста, но радует то, что после, как мне кажется, затишья, длившегося ни один сезон, родители снова начали живо обсуждать спортивную жизнь своих детей.

Я бы ещё отметил Федерацию за то, что все больше соревнований освещается, транслируется с грамотными комментаторами (что архи важно), то же тайминг канал сделали в ТГ 

А есть протокол хотя бы стартовый парней?
Лучше финишный)

Есть отличный канал в ТГ Rus_Timing_Live

там все есть)

Более того, идет отличная трансляция в VK с комментаторами.

Да какой дурак будет учиться по собственной инициативе - говорит мне сын, - по собственной инициативе современные дети будут только в планшеты и телефоны играть.

 

Я не могу не поделиться тут интересным объективным наблюдением. Как я уже говорил, дети спортсмены вокруг меня, по крайней мере, и так-то всегда неплохо учились, а когда вся страна в эпоху Ковида ушла на удаленку... они почти все оказались лучшими в своих классах. Почему? Потому что уже умели заниматься дистанционно и себе саиоорганизовывать. Да, иногда требовался "волшебный пендаль", как говорят Американцы, но только иногда. А обычные дети не умели и столкнувшись со "свободой" вообще не напрягались.

Задела за живое Ваша фраза – “МС России звучит приятно, но большая часть получивших это звание в лучшем случае в рейтинге ФИС занимают 300 е места”.

 

Не понял, для чего она была написана?!

Это низкая оценка достижения спортсменов МС России? Горечь? Констатация факта? Указание на слабость нашего спорта?

 

В каких странах присваиваются спортивные звания Мастера Спорта: Россия и Азербайджан‎,  Белоруссия‎,  Болгария‎,  Казахстан, Украина‎.

Все остальные страны не присваивают званий, и спортсмены квалифицируются по FIS-point. 

В России (со времен СССР) так сложилось исторически. Страна пыталась и пытается стимулировать занятие спортом, в том числе, и таким способом – давая социальные привилегии (в зависимости благополучия региона спортсмена) спортсменам, выполнившим МС. Звания спортсменов отражаются на финансировании спортшкол, зарплатах тренеров, на присвоении званий и т.п. По сути, количество и качество МС отражает уровень развития нашего спорта внутри страны. Количество МС (в том числе и выполняющих ежегодно) в горнолыжном спорте сокращается каждый год, начиная с 2015 года (источник государственная форма статистического наблюдения 5ФК).

 

 

У званий МСМК и МС, как и разрядов КМС, I, II, III и т.п. есть люфт. Не все спортсмены, имеющие звание или разряд, одинаковые по степени мастерства и результатам. Степень их мастерства укладывается в некий диапазон, задаваемый ЕВСК. И это нормально, так предусмотрено российскими законами. Система FIS-point более точна в оценке индивидуального мастерства каждого спортсмена (хотя, наверное, тоже не идеальна). Известно, что степень мастерства в горнолыжном спорте существенно зависит от наката, и не просто наката, а наката по трассам аналогичным трассам уровня Кубка Мира и Кубка Европы. Возможность тренироваться на таких трассах есть далеко не у всех российских спортсменов, в том числе и не у большинства российских МС. А вот у спортсменов российской Сборной до 2022 года была такая возможность!

И спортсмены МС: Алехин, Гусев, Казазаев и МСМК:Хорошилов, Андриенко, Трихичев, Ефимов, Кузнецов обладали такой возможностью и постоянно ею пользовались. Не говоря уже о техническом и методическом бесплатном сопровождении на высокопрофессиональном уровне. В то время как остальные МС России такими возможностями не обладали. На что могут рассчитывать эти спортсмены в смысле FIS-point?

 

Я думаю, что Вы это прекрасно понимаете!

 

Вот таблица, в которой с сайта FIS указаны FIS-point и рейтинг спортсменов Сбойной России для базового списка сезона 2022-2023.

 

 

 

 

Да, это меньшинство! У большинства МС России FIS-point действительно много хуже и ниже 300-го рейтинга, НО какой ценой!

Кроме того, если рассматривать эту таблицу, можно по аналогии с Вашей оценкой большинства МС сделать оценку и российских МСМК.

Жирным зеленым шрифтом выделены рейтинги FIS  МСМК Сборной России в отдельных дисциплинах горнолыжного спорта с рейтингом близким к 300-му и ниже.

И что?  Будем  говорить о низкой стоимости звания МСМК?

Зачем вообще сравнивать систему званий в России с системой FIS? Какой в этом смысл? Ни один закон в России такой связи не устанавливает! Раньше, когда то давно, ЕВСК связывало присвоение МС и МСМК с FIS-point, НО это было давно! Если сегодня условно устанавливать эту связь, уровень МС в России соответствует 125-293 месту в мировом рейтинге, а уровень МСМК 26-101 месту в мировом рейтинге. Это демонстрирует уровень российского спорта в мире, но ни как не приуменьшает достижения МС или МСМК. Возможно, в российской системе оценки мастерства не хватает звания Супер Мастер спорта международного класса (СМСМК) для рейтинга первой десятки в мире. Ну что, будем сравнивать КМС и перворазрядника с мировым рейтингом по FIS-point?

Есть российская система оценки мастерства и достижений спортсменов, присвоения разрядов и званий (ЕВСК) от 3 юношеского разряда до ЗМС. Чем выше разряд и звание, тем больше труда необходимо приложить для его достижения, и тем меньше спортсменов получают эти звания и разряды. И звания и разряды это просто ступени мастерства в российской оценке.  И ОЧЕНЬ почетно, не являясь членом Сборной России или потомком олигарха, тренируюсь до “седьмого пота” двигаться к вершинам мастерства и получить своим трудом разряд КМС или, например,  звание МС. Получить же МСМК не находясь в Сборной России вообще НЕВОЗМОЖНО!

 

Поэтому абсолютно не согласен с Вами в части оценки наших МС!

Мастер Спорта в России по горнолыжному спорту – это ОЧЕНЬ здорово!!! Не нужно принижать достижения спортсменов и давать уничижительные оценки их труда. МС это звание в российском табеле о рангах, оно такое, какое есть, каким ему позволяет быть ЕВСК. Это звание получают в последние годы единицы! И получить его все сложней и сложней относительно двадцати и даже десятилетней давности (так изменились ЕВСК). Для сравнения посмотрите, сколько МС в  российском хоккее, футболе, гимнастике, фигурном катании!!! МСМК в горнолыжном спорте можно пересчитать по пальцам рук.

 

Всего доброго Вам и Вашему сыну! Удачи!

Не хочу влезать в спор, но мне подумалось немного другое, но в тему, а разве быть в ТОП300 всего мира в чем-то это прям так плохо?) Я имею в виду, что не каждый из нас может похвастать, что он в СВОЕЙ сфере в ТОП300 мира. А уж, например в списке Форбс, топ 300 - отсечка - это 5 ярдов долларов состояние. Просто навскидку... Так что, я лично с большим уважением отношусь к тем, кто попал ТОП300 в своем деле.

Я пытался как-то подбить расходы за пару лет. Для Москвы и МО это точно от Миллиона в год.

Но, понятно, что есть много "нюансов".

1. Вход, кстати, относительно недорог, но далее все растет, после перехода в FIS растет в геометрической прогрессии, так как например инвентарь FIS возраста сразу радикально дороже, а после тренировок и стартов по льду - слаломки становятся "расходником".

2. Многое зависит от целей, если просто катать, это один уровень расходов, если метить хотя бы в топ 20 и выше на всероссах - это другой уровень, который точно требует стартовых пар в том числе. Вообще, новые FIS слаломки за 15тр это уже из какой то параллельной реальности)  

3. Многое зависит от степени спонсирования команды (региона). Но после 14 лет, 2-4 выезда в год очень мало. Я могу сказать, что с 15 лет просто перелеты по г/лыжной теме давали элитный уровень АФ ребенку. Просто как показатель кол-ва перелетов, выездов.

4. С другой стороны если жить "под хорошей горой", ну, например, в Белорецке или Красноярске - это удешевляет / упрощает процесс.

5. Забавно, но у сильных ребят в большинстве все OK c учебой и, кстати, да часто - это физ-мат. Не знаю, почему... Наверное, быстрее даётся понимание задач типа "какую скорость может развить лыжник при такой то длине трассы, крутизне склона, весе лыжника и коэф сопротивления покрытия" или "какой мощности должен быть мотор подьемника, чтобы поднимать такой то вес человека при такой-то крутизне и длине подъема за такое то время"... шучу, но не на 100%)

6. Кстати, занятие с репетиторами на выездах это еще одна непрямая статья расходов, хотя здесь есть лайфхак - как выяснилось, можно найти хорошего репетитора в тех городах где чаще тренируется на выездах команда, и это экономит и деньги (например, в том же Белорецке хороший математик дешевле чем в Москве и можно лично ходить иногда. 

7. 98% что затраты не окупятся. Закладываться, по крайней мере, точно, на это не стоит. Но опыт, который получает ребенок в спорте: самостоятельности, ответственности, взаимовыручки, знакомства с регионами страны и другими странами. Вообще, отметил бы, что возможно в силу определенного имущественного и интеллектуального (в плане развития и кругозора) ценза - обычно и дети и их родители в горнолыжном спорте более чем адекватны, приятны и интересны в общении (да, есть исключения, но это именно исключения)