AndreyMaier

Храбовченко Владимир    вт. 8 Ноября 2022 (12:58)   #

 

Проблема Нивочека для нашей страны, что у нас отсутствует официальный лавинный прогноз для 99,9% территории страны. Единственное исключение - Кировск. Поэтому, даже получив уровень лавинной опасности, не понятно, что с ним делах в условиях умеренной\значительной\высокой опасности.

Да, но именно поэтому я добавил в приложение методы редкукции - они позволяют как раз управлять получившимся уровнем риска. Для профессионалов результат Нивочека получается даже более подробным не 1-4 по лавинной шкале, а 1 - 16 по оценке риска.
 

Храбовченко Владимир    вт. 8 Ноября 2022 (12:58)   #

 

Не учитываются типы лавинных проблем и нет инструмента для управления риском с учетом подготовки группы.

Мне кажется вам стоит попробовать "профессиональный метод редукции" - третья вкладка в приложении. Можно онлайн версию без установки, по ссылке выше. Возможно, инструмент покажется вам интересным и подойдет для ваших условий.

Там учитываются типы лавинных проблем (по крайней мере, весенняя ситуация), размер группы, дистанция между участниками,  наличие следов, угол и направленность склона.

Чего нет по сравнению с канадцами (я не знаком с системой только посмотрел по верхам) это форма рельефа и подготовка группы.

Храбовченко Владимир    вт. 8 Ноября 2022 (12:58)   #

 

Канадский инструмент Avaluator и Dangerator больше подходят для наших условий. Было бы здорово, если бы Вы сделали по ним приложение.

Я совершенно с ними не знаком. Но выглядит очень интересно. Постараюсь в этом сезоне изучить и посмотреть, что с этим можно сделать.

borisotto    пн. 7 Ноября 2022 (19:11)   #

 

Вообще, когда речь заходит про специализированные аппы - надо четко понимать, на кого изделие рассчитано, кто является потенциальным пользователем/потребителем продукта.

Сам Мунтер в заголовке Нивочека написал: "Для использования горными гидами и опытными альпинистами". Это позиционирование автора. Это в принципе есть в описании приложения у Гугл и Эппл и в моей статье. Но я еще на всякий случай добавил при старте приложения.

В приложении есть еще методы редукции. "Элементарным методом" мне кажется может пользоваться даже инфузория . "Быстрый метод" предназначен для среднего уровня или быстрого принятия решение опытными людьми. А "профессиональный метод", логично, для профессионалов. Но это при наличии адекватного прогноза, если его нет и мы опираемся на результат Нивочека, то необходимый уровень повышается.

borisotto    пн. 7 Ноября 2022 (19:11)   #

 

Горные гиды с годами опыта, читающие все выписки лавинной службы и обладающие детальным знанием региона и погодных паттернов - вряд ли, они эти прикидки делают в уме.

Тут вы не совсем правы, горные гиды не всегда катаются в домашних районах, а лавинная служба есть не везде. Поэтому на новом месте и просто при возникновении сомнений - это весьма хороший инструмент. То что авторами двух разных адаптаций на русский являются технические директора киргизкой и российской школы гидов, лишнее тому подтверждение.

Кому это приложение действительно совсем не надо это профессиональные лавинщики, особенно если они остаются в одном районе.

borisotto    пн. 7 Ноября 2022 (19:11)   #

 

Новички бэккантри - вряд ли, они как правило либо не понимают ничего, либо с ними есть гид из категории выше. Катальщики по трассам на ресортах - им все это вообще ни к чему.

Вы правы

borisotto    пн. 7 Ноября 2022 (19:11)   #

 

Получается что целевая аудитория - это продолжающие, которые катают/ходят сами по несложным маршрутам, обладают неким базовым опытом и базовыми же знаниями о лавинной опасности.

Если для нивочека, то бы оценил необходимый уровень чуть выше, но наверное тут вообще вопрос терминологии. Человек например должен увидеть и оценить ветровой перенос на склоне и т.д.
Для методов редукции по разному.

borisotto    пн. 7 Ноября 2022 (19:00)   #

 

Что мешает вставить мелкий шрифт типа вейвера о том, что "пользователь сей аппы принимает на себя все риски, и далее со всеми остановками". Посудить все равно можно, любой кипиш за ваши деньги, но шансы стремятся к нулю.

Да, ничего не мешает. Сейчас как раз заливаю новую версию, которая будет показывать отключаемое предупреждение при старте.

Черепах    пн. 7 Ноября 2022 (14:10)   #

 

Я уверен, что половина комментаторов не поняли о чём это приложение, потому что не в курсе про что это. Иначе не было бы этой ерунды про юристов.

Я думаю тут еще момент сильного недоверия к новым технологиям. Многих наличие слов "мобильник" и "лавины" в заголовке, в одном предложении так возбуждает, что они даже дальше не читают

Черепах    пн. 7 Ноября 2022 (14:10)   #

 

Т.к. все семинары по лавинам и обучение они ведут, основываясь на своём методе оценки. Но этот метод сам основан на методе Вернера Мунтера. Да они все похожи, в общем-то.

Я под впечатлением от Тирольской лавинной службы - они крутые!

Мунтер в свое время прямо к смене концепции привел, наверное в этом дело.

Черепах    пн. 7 Ноября 2022 (14:10)   #

 

Ваше приложение потестирую в этом сезоне, на немецком.

Спасибо! Буду рад отзыву!

Спасибо!

Если в результате тестов возникнут предложения - пишите! Постараюсь добавить