orin

Доброго времени суток. Прошу администрацию вмешаться. Модератор раздела "физические принципы.." явно превышает свои полномочия и нарушает правила сайта. Мой пост был удален и это сопровождалось угрозой в мой адрес со стороны модератора. https://forum.ski.ru...56267&p=3678379

Цитата

 

 

orin, Александр426 - вам делаю устное предупреждение о недопустимости в будущем нарушать Правила Форума и правила разделов. Устных предупреждений делается одно.

Мой пост был по теме обсуждения и не содержал никаких нарушений. Прошу мой пост восстановить в теме. Модератор по его статусу не должен излагать в теме свою точку зрения по существу. Его работа следить за соблюдением правил форума. Складывается вечатление что модератор считает свое мнение единственно верным. А раздел он считает его личным блогом. Но то, что излагает модератор по существу мягко говоря спорно.

ZTL сказал(а) 12 Дек 2021 - 18:57:

направление  - наружу заканчивающегося поворота = внутрь будущего поворота

Он голову повернул, как ему показалось, внутрь будущего поворота. Но на втором кадре видно, что он сильно ошибся. Корпус еще на входе направлен наружу поворота. На третьем кадре это видно лучше.

Volk1 сказал(а) 12 Дек 2021 - 15:12:

Дык ты покажи как правильно.  Может я проникнусь и учту.

 

ГЫ

Я не знаю как вы ездите. Вот это едет неправильно. Показ стоит больших денег. И просить нужно вежливо.

_danila_ сказал(а) 12 Дек 2021 - 17:37:

К тому что в момент перекантовки корпус может быть направлен внутрь следующей дуги не только у любителей, но и у спортсменов.

Не важно куда вы смотрите в момент перекантовки. Важно куда направлен ваш корпус при входе. Вот здесь ваш корпус безнадежно отстает. Поэтому лыжи начинают резать слишком поздно. Вы можете контролировать скорость не созданием давления а только сбросом пяток. На других видео изменения незначительные. 

_danila_ сказал(а) 11 Дек 2021 - 22:29:

это так для поворотов с очень большим радиусом.

но чем меньше радиус, тем больше корпус смотрит внутрь поворота.

и не только у любителей.

вот примеры из гиганта:

 

в слаломных поворотах это еще более явно:

У спортсменов вход в поворот начинается когда лыжи уже сильно закантованы. Смотрите на эти моменты. Корпус и лыжи при входе смотрят по предполагаемой дуге. На последнем фото это С.

Volk1 сказал(а) 11 Дек 2021 - 20:29:

Именно что должен.  Если мы про одно и тоже говорим

Здесь корпус сильно отстает. Он смотрит наружу.

_danila_ сказал(а) 11 Дек 2021 - 18:53:

я и так знал, что не нужно мести пятками и не нужно слишком быстро поворачивать.

но в начале поворота мне с этим было трудно бороться.

в момент перекантовки корпус развернут внутрь следующей дуги, лыжи закручены относительно него.

и поэтому пока лыжи не закантованы достаточно, в начале поворота пятки сами будут проскальзывать, если ничего специально не делать.

вот это контрвращательное усилие как раз помогает бороться с проскальзыванием.

для меня эффект был очень ощутим, лыжи стали идти гораздо стабильнее в начале поворота.

В момент перекантовки корпус и не должен быть развернут внутрь следующей дуги. Корпус и лыжи при входе должны смотреть по предполагаемой дуге. Обычно корпус любителя очень сильно отстает. 

_danila_ сказал(а) 29 Ноя 2021 - 16:12:

Я скачал субтитры: https://docs.google....dit?usp=sharing

Мужчина этот - как раз Валерио, у которого я был в группе.

 

Вот мое понимание, надеюсь старшие товарищи меня поправят:

В повороте так пятки не подтянуть, но полезно иметь такую картинку в голове и делать такое подтягивающее усилие.

Шлифование ковриком нужно, чтобы мышцы запомнили это движение.

Если лыжи плоские, то пятки лыж можно двигать в обе стороны.

Но если они закантованы хоть немного, то наружу поворота они по-прежнему могут двигаться легко (slipping, skidding).

а при попытке подтянуть их внутрь дуги пятки лыж упрутся в склон.

Вот это я и называл упираться пятками лыж в склон (не опираться на пятки).

 

Про то что ноги под ним:

это движение наиболее актуально в начале поворота, пока угол закантовки еще маленький и лыжи не ушли далеко от корпуса.

Когда лыжи хорошо встанут на кант, пятки уже не будут проскальзывать наружу.

Спасибо. Я понял. Вам говорили, что не нужно мести пятками. Это понятно. Достаточно сказать только это. Обычно инструкторы так и говорят, что не нужно "слишком быстро" поворачивать, то есть, крутить лыжами. Предлагать крутить лыжи в другую сторону выглядит как небольшой перебор.

_danila_ сказал(а) 29 Ноя 2021 - 12:00:

Движение пяток внутрь дуги, начиная с 1:45 на этом видео, - это то движение голеностопа, которое я пытался описать.

Любопытное видео. Только я совсем не понял как связан поворот на лыжах с шлифованием пола ковриком. Ведущий с харизмой. Этот мужчина еще говорит

So we shold learn to avoid slipping and skidding of the tails towards the "outside"

и дальше

let's try to pull the heels towards the inner of the turn.

Я удивился. Я подумал, что забыл английский. Загрузил это в переводчик. Получилось - Поэтому мы должны научиться избегать скольжения и заноса хвостов "наружу"   и дальше    - давайте попробуем подтянуть пятки к внутренней части поворота.

Собственно так я и сам это понял. И теперь я запутался окончательно. Хотя он предлагает только попробовать это делать. Но если вам это помогло, то это просто чудо. Так и поступайте. Но вопрос остался. Мужчина дает совет как перестать мести пятками. По его мнению. Я не услышал, что он предлагает опираться на пятки. И он говорит про момент когда ноги под ним. Печатать аглийский текст нет сил. Извините. Может у вас есть английский полный текст?

Shery сказал(а) 29 Ноя 2021 - 09:32:

Мне самому очень интересно понять суть вопроса - движение начинать со стоп, но на видео я вижу подключение стоп уже после заброски ног, а перед этим демонстратор делает как минимум два элемента начиная с плоских лыж....?

На видео плоские лыжи склона не касаются. Потом тело вращается и одновременно падает на стопы. Начинается контакт лыж и склона. Лыжи уже немного закантованы. Тело выпрямлено. Тело начинает придавливать стопы. Канты начинают врезаться. Лыжник смягчает удар и начинает сгибаться в коленях и тбс. Движения стоп нет вообще. Можно говорить о пассивной амортизации. Но стопы же закованы в ботинки кроме того. Как ими в ботинках амортизировать? Ну возможно есть какойто люфт. 

_danila_ сказал(а) 27 Ноя 2021 - 20:40:

Я делал именно двумя ногами, возможно неправильно понял.. Это могу уточнить у Валерио.

Но я точно помню, что колени обеих ног должны одинаково поворачиваться внутрь поворота.

И я их поворачиваю за счет одинакового упора пятками в склон.

Упор пятками в склон? Звучит странно, но спасибо. 

Veler сказал(а) 27 Ноя 2021 - 17:21:

Всю лекцию я не готов слушать, ничего нового не услышу, с какой минуты он говорит что со стопы?

Ваше дело. Вы начинающий инструктор-любитель, а парень уже инструктор-профи с дипломами. И говорит он в целом по делу.

Лыжер сказал(а) 27 Ноя 2021 - 13:40:

 

 

Врут!

 

Движение Начинается с Тела Velera.

 

Думаете врет? Глаза выглядят как честные. 

denisnov сказал(а) 26 Ноя 2021 - 03:55:

Не будет носок в воздхе. Если попробуете это движение голеностопом внутренеей сделать, то почувствуйте как внутренее колено начинает смотреть в сторону поворота. Можно конечно "класть на склон" или отводить именно колено, если ты опытный и чувствуешь заргузку внутренней ноги и можешь ее контролировать. А если нет, то это движение может заставить почувствовать этот момент. И потом как может подняться носок лыжи? Вы пытаетесь крутить стопой относительно голени, а не ПЯТКОЙ ЛЫЖИ.

Спасибо за консультацию. Но Данила говорил пятках во множественном числе.

за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.

Собственно, именно это меня и заинтересовало. Но вы дали старт совсем новому обсуждению. О пятке внутренней лыжи. Но меня это не интересует.

Надеюсь, что Данила сам ответит на вопрос про пятки.

Volk1 сказал(а) 25 Ноя 2021 - 20:03:

Чушь полная.

Леха, извини что твои ролики выложил.

 

 

Не переживайте вы так. Ваш друг тоже хорошо катается. Видно, что накат у него Больше, чем у Данилы. Но он слишком перекручивает корпус. На сложном склоне это сразу создает проблему. Точнее движение на закручивание у него немного отстает по фазе.