DmitrySar

Возник вопрос немного не по теме . Какой материал греет в мокром состоянии ? Что пододевать под неопреновый сухой гидрокостюм ? Он то сухой , но все равно может пробмть через манжеты при падениях (кайтинг). Полипропиленовую термуху, термуху из полиэстера или может тонкий флис ?

В молодости, когда по весне килялись на байдарках, выжимали чистошерстяной свитер, надевали на голое тело и шли дальше. Чистая шерсть не дает замерзнуть, даже будучи мокрой. Что будет под неопреном - это, полагаю, к дайверам)))

 

Бионик стоит ощутимых денег и основной вопрос - "а оно того стоит" ?

 

 

Пользую разные модели x-bionic более 10 лет: бегаю в парке (и зимой тоже) , катаюсь на велосипеде, на ходовой охоте, ну, и на г/л, соответственно. Если правильно подобран весь комплект, если последующие слои также пропускают пар, то от кожи пот отводится и спина и все прочее сухие. Плюс конструкция белья как бы подтягивает, тонизирует мышцы. Рекомендую для затратных видов активного времяпровождения, когда волей-неволей потеешь. Но стоит, действительно недешево. Потому покупаю в заграничных интернет-магазинах и модели, заточенные именно под планируемую нагрузку и в определенное время года (лето/зима). Очень износоустойчивая ткань.

К слову сказать, для охоты на засидках, когда движения практически нет, использую более дешевое, но шерстяное термобелье. 

Универсальной одежды, кмк, нет. Помимо степени активности, вида активности нужно учитывать и индивидуальные особенности организма)))))

И сам продавцом не работал, и оправдывать никого не хочу, но... Покупатель либо безоговорочно верит продавцу (а тут уж повезет или нет с профессионалом), я так свои первые лыжи и ботинки купил, мне, считаю, повезло. Либо покупатель начинает дискутировать. А продавцу надо ли это - потратить 30 минут на короткую лекцию про ботинки, да еще с непонятным коммерческим выходом? Да и в торговом зале еще человек пять-десять с раскрытыми кошельками ждут.

В общем, ребята, надо самому прежде подготовиться, почитать и послушать, а потом уже идти в магазин)))) Либо платить не раз за "подбор", либо "мучиться" в том, что купил. Может магазины введут в штат платных консультантов?.. За 500р, например, 15-тиминутная подробная лекция и т.д. Есть еще такая профессия - помощник при покупках.

Это оффтопик, не хочется заниматься перепалкой на форуме.
На г/л курортах я был много раз. В разных странах мира. Обратите внимание, как стоят в очередях американцы. И как - рождённые в СССР.

Можете поискать даже исследования на эту тему в интернете. 
Это совки норовят дышать в затылок (ну а как же, вдруг какая гнида пролезет вперёд!!!). Цивилизованные люди оставляют личное пространство, как минимум на вытянутую руку. 

"Это оффтопик, не хочется заниматься перепалкой на форуме." - Ну, так а чем Вы сейчас занимаетесь????

"Цивилизованные люди оставляют личное пространство, как минимум на вытянутую руку. " НУ, и какая длина руки у "цивилизованных"? Те же 50 см, с которых мне рация в ухо и орет! В который раз намекаю Вам - думайте, прежде чем "аргументы" отстукивать.

За Уралом, к сожалению, на г/л курортах не бывал, но в Европе, повсеместно, а особенно утром и вечером, да в сезон -  на основные подъемники толкучка от 5 минут до часу. И такая, что если лыжи в руках, то и в спину упираются. Причем здесь "совки", умник?

А вот это уже переход на личности. Причём весьма хамский. За такое в той самой очереди можно и лыжей по еблушечке по морде лица получить.

ну так думайте прежде чем по клаве барабанить и откровенный бред писать, обвинять в "совковости"

".. а во-вторых не надо прижиматься так близко к незнакомым людям.  Даже стоя в очереди. Это тупая совковая привычка, стоять впритык в очередях."

Вы идиот? Или никогда на г/л курортах не бывали?..

Обсуждаем не меня лично, но моими примерами пользуемся, чтобы меня носом ткнуть в них же. Конкретных примеров некультурного поведения не приводим, обвиняем просто тупо всех. 

С проявлением неуважения я сталкиваюсь не реже, бесит это меня не меньше, но я с этим живу и не переношу всю эту ботву в технические обсуждения, а изначально вопрос был поставлен просто - что лучше чего. Аргументы были приведены, но со стороны против раций очень быстро закончились и начались цепляния за выдуманные факты, искажение фраз оппонентов и просто выплески своих общих жизненных проблем с проекцией, якобы, на тему обсуждения. А в сухом остатке, если честно, если бесит тебя человек с рацией, которая не звучит громче самого человека, то тебе, чувак, нужно или новопассит попить, или к врачу сходить. С таким успехом можно до ограничения фасонов одежды договориться. Лично меня бесят, не поверишь, до омерзения, люди, которые смартфон торцом в ухо втыкают, а потом в торец ему говорят. Или которые по видеосвязи разговаривают в общественном месте. Но это моя проблема. Я считаю, что это полная хрень, но не утверждаю, что этого не долно быть. А ты ищешь, чтобы кто-то подставился, чтобы потом эту подставу использовать в качестве аргумента в споре, так как по технике аргументов нет.  И кто тут в белом костюме?

"Лично меня бесят, не поверишь, до омерзения, люди, которые смартфон торцом в ухо втыкают, а потом в торец ему говорят. Или которые по видеосвязи разговаривают в общественном месте. Но это моя проблема." Тогда в аптеку, за чем, знаете сами...

Знаешь, главная проблема нашего общества, как мне кажется, это оценка действий, других, даже еще не совершенных, а просто предполагаемых, через призму своей воспитанности или отсутствия таковой. Ты обвинил многих, меня в их числе, в нарушении твоих прав, но при этом меня на горе ты не видел, рации моей не слышал, по одной трассе со мной не катался и вообще не представляешь, что я, в частности, из себя представляю. Так вот прикинь, рации у меня настроены так, что только наши разговоры на нашем канале слышны. Уровень громкости таков, что он не выше обычного разговора. По твоей логике нам лучше вообще молчать?

Ребенок меня прекрасно слушается, просто он не настолько взрослый и самостоятельный, чтобы я его тупо отпустил одного катиться куда ему вздумается, поэтому при помощи рации я координирую наши совместные действия, без остановок и задержек. Очень удобно, честно. А как воспитывать и чему учить своих детей некоторые из моих детей сами могут многим объяснить, это на всякий случай. И что покупать своим детям, а что нет, я тоже сумею разобраться сам, честно.

Аналогично с умением или его отсутствием по части катания. Я конечно не такой Бодемиллер, как ты, но точно сам знаю, обратиться мне к инструктору или нет. Ты второй, кто при отсутствии внятных аргументов в дискуссии использовал прием передергивания, в частности на тему зеленой трассы, хотя не сомневаюсь, что суть тебе прекрасно понятна, к чему все было написано тоже. Но понимаю, не удержался, так как сторонники раций просто бесят, а противопоставить им нечего по сути. И кстати, ты при каталке вообще не падаешь? Если да, то я дико извиняюсь и больше не буду осквернять твои глаза своей писаниной.

В общем, получается так, что ты представил, как бы ты повел себя при наличии у тебя рации, или еще в какой ситуации, тебе это не понравилось и ты решил, что все, кто с рациями, портят тебе жизнь. А еще кататься не умеют и просто нехорошие люди. 

 

И еще поясни, какие свои проблемы лично я решаю за счет лично тебя? Вообще, где поднимался вопрос наличия каких-либо проблем?Сильно любопытно стало.

Вы, уважаемый спорщик, не поняли: мы здесь обсуждаем проблему, подход, явление, наконец, а не Вас лично. Речь о том, что использование на г/л курортах рации в режиме ГС мешает окружающим, а без ГС - в общем-то теряет смысл при недорогой мобильной связи. Использование рации с ГС, дебилоколонок на плече и геттобластеров в общественных местах - суть наплевательское отношение к другим. Но поскольку в доказательство своей правоты Вы и другие адепты громкоговорящих раций подставляетесь с примерами личной своей жизни, приводя последние как неоспоримые аргументы, то грех не воспользоваться ими же в имеющей место полемике, только теперь уже в качестве контраргументов. Даже сейчас Вы с кажущимся мне самолюбованием описываете себя и свою семью как образец поведения.

Я ничего не "представил", я сталкивался и сталкиваюсь с подобными проявлениями неуважения к окружающим чуть ли не каждый день.

Двигайтесь от общего к частному, а не на примере себя, такого в белом костюме, к общему выводу.

не, это глобальный лозунг. Применительно к теме беседы, рации нельзя, мобильники нельзя или в принципе разговаривать нельзя, а нужно всегда и везде через вацап текстом общаться?

... придется разжевывать(((( Основной посыл любителей раций - не нужно снимать варежки, чтобы поговорить. Т.е. все происходит по громкой связи и всегда: на склоне, в очереди на подъемник, на подъемнике, в кафе. Скажете, в таких случаях надо выключать? - Надо! Но ведь не выключают же! Ибо теряется смысл под названием "Мы всегда онлайн и не надо снимать варежки" Ну, и нах.... мне, случайно оказавшемуся рядом интимные подробности Вашей жизни и жизни Ваших попутчиков??? 

Не слышишь звонка мобильника или сигнала о пришедшем сообщении? - Воткни в одно ухо наушник, сделай звонок на полную, включи вибрацию, засунь его себе в трусы, наконец, - не пропустишь сигнал никогда, - если это так жизненно важно!

У ребенка мобильного телефона нет? Так купи, б$$$!

Ребенок Вас на горе не слушается? Значит из-за Ваших же проблем с воспитанием я должен во время своего долгожданного отдыха в горах потреблять весь этот аудиошлак? С какого х%%%? К слову, у меня их, детей, трое несовершеннолетних, и все катаются.

Регулярно улетаешь с зеленых трасс? Найми, наконец, инструктора, но не решай свои проблемы с глухотой, педагогикой, неумением стоять на лыжах и т.д., и т.п. за счет других, б$$$!!!

Сравнение с разговором между двумя людьми или по мобилке (без использования громкой связи) некорректно - громкость разговора другая.

Орущих в мобилу с использование громкой связи в общественном месте приравниваю к дебилам с орущими колонками и рациями.

... ответил на вопрос?

P.S. сорри за эмоциональность, вызванную неподдельным удивлением от того, что мои дети это понимают, а здесь взрослым дядям приходится объяснять

Да уж... Эмоции захлестывают с переходом на личности... 

Если считаешь безопасным и правильным для себя - бери

- рацию,

- лопату для откапывания/закапывания,

- палатку, если буран застанет,

- кошки,

- ледоруб,

- ракетницу с патронами (свалился с зеленой трассы и палишь в небо краными!!!! сбился с маршрута - зелеными!!! вот это тема для обсуждения!),

- парашют, чтобы раскрылся, когда с трассы улетел, 

и т.д., и т.п.

Берите, все что хотите и используйте это, ибо это Ваша безопасность, безопасность Ваших близких и друзей, вопросов и возражений нет, но...

ровно до того момента, пока это не начинает мешать жить или просто отдыхать на склонах окружающим Вас людям! К вящему сожалению, многие дохрипотыспорщики этого не услышали и/или не захотели понять. Некоторые не внимательно прочитали мнения форумчан, но особо выдающиеся, "любители колонок" - это особая каста людей, которых уже ничем не пробьешь...

Стоит такой деятель в тесной очереди на подъемник, рядом с тобой, и из его включенной на полную громкость рации в твое же ухо с расстояния 50 см долбит треск, крики "Вася, ты где?!!! Мы уже на подъемнике!!!..." Потом этот Вася начинает также истошно орать "Я внизу!!! Ждите меня!!.." Или что-то такое подобное, типа музыки из колонки. И этому Васе, KislitsinMD, Vlak_sky, Konstantin-r и им подобным пох на тебя, других, стоящих рядом, ибо всегда найдется аргумент типа (далее пойдут цитаты из этой же темы):

"Для любителей насладиться тишиной и звуками природы - в горах полно совершенно безлюдных мест."

"Старший фигачит так, что не каждый взрослый догонит, за младшим надо приглядывать. Променять рацию на телефон?"

"Ну не пользуетесь рациями - ваше дело. Только не надо других укорять, кто не по вашим правилам живет."

"И на громкую связь ставят многие потому что нормально поговорить - надо шлем снимать чтобы телефон к уху приложить."

"Во-первых, так лучше слышно, во-вторых, я могу быстро что-то сказать не снимая перчатки и не доставая рацию из кармана "

"для экшена рация получше будет несравнимо"

"рация может спасти жизнь"

"мобила на каталке вообще лишняя вещь"

и прочий словесный мусор про 74 дб, суть которого одна: МНЕ ТАК УДОБНО, А НА ВАС НАСРАТЬ!

Собственно, о чем тут дальше говорить?.. 

Берегите себя, особенно на зеленых трассах!)))))

Или, или, или выучить три общепринятых жеста руками (ок, низзя и довай) и нах не нужна рацыя (если держать друг друга как положено в поле зрения). Ну разве гидам или просто у замыкающего - открывающего.
В условиях курорта - аще смешно. Спросить у Васи взял ли пиво Калян? Сообщить что духи в ущелье накрыли и нужно срочно пару вертушек?

слышал звон...

При чем тут децибелы? Мне вот все равно кто бубнит под ухом - то ли кто в телефон что-то говорит, то ли рация у кого-то проснулась.

В телефон, почему-то, у большинства привычка орать. И на громкую связь ставят многие потому что нормально поговорить - надо шлем снимать чтобы телефон к уху приложить.

 

Так что один фиг. Рация с гарнитурой ничем не отличается от телефона. Телефон на громкой связи ничем не отличается от рации без гарнитуры.

 

Так что все ваши аргументы надуманны и определяются не типом связи, а общим развитием культуры человека. Я, елси пользуюсь рацией, предпочитаю комплект рация + тангета + наушник. Во-первых, так лучше слышно, во-вторых, я могу быстро что-то сказать не снимая перчатки и не доставая рацию из кармана (попробуйте набрать что-то на телефоне, стоят на вершине на ветру при температуре -20 - снимите шлем, перчатки, наберите номер, поговорите...)

"Именно так я и полагал!"(с)

С формальной логикой у Вас, извините, никак((((

"один фиг", "так лучше"... успехов Вам, продолжайте в том же духе!

Что мешает пользоваться рациями с гарнитурой? Есть тангеты, к которым можно подключать наушник (т.е. входящий звук идет в наушник, микрофон в тангете - можно не снимая перчаток пользоваться.

 

Те, кто разговаривают по телефону, стоят в очереди, по большому счету мало отличаются от тех, у кого тангета "разговаривает". Так что я не стал бы так категорично делить.

 

Ну не пользуетесь рациями - ваше дело. Только не надо других укорять, кто не по вашим правилам живет.

И Вас также попрошу читать внимательнее)))))))) Если человек в толпе на подъемник разговаривает по телефону, используя громкую связь - то да, он ничем не отличается от гопников с рациями без гарнитур и питекантропов с орущими дебилоколонками. Обычный разговор по телефону по децибелам ничем не отличается от разговора между двумя рядом стоящими людьми.

"Что мешает пользоваться рациями с гарнитурой? " - вопрос не по адресу

Ребята, ну почему вам надо объяснять такие простые вещи?!!...

Лично меня удивляет потребность в постоянном контакте во время катания. Вы, вообще, разговаривать едете или нарезать по склонам?))))

Во-вторых, раздражают хрипы и сообщения от незнакомых мне людей, типа "Вась, мы поехали наверх!!! А ты где?!!!" - в той же самой очереди или на подъемнике, или в кафе на горе. Почитайте тему "про колонку".

С телефоном без сомнения удобнее в разы. У меня айфончик не разряжается в нагрудном кармане даже за день катания - с 10 до 16 при -5 - -10 мороза. Разряжается? - Купите новый, с нормальным аккумулятором или держите телефон во внутреннем кармане. 

Не знаю, как за Уралом с 3G, но в Европе открываете чат в мессенджере для всех участников группы и отправляете туда голосовые или текстовые сообщения для всех сразу.

Карточку Orange можно купить прямо в Москве, например, получить 7Gb за 10 евро (уточните) и болтать или переписываться через WhatsApp в Европе хоть две недели.

права носителей заключаются в насилии над ушами неносителей?

 

ню-ню. хотя, кому я говорю.... в германии и пёрнуть в ресторане не зазорно   европа....

... если не превысить 74 db...