И Горь

Спасибо. Плюсанул. А еще подскажите пожалуйста в сравнении с Аджигардаком и Завьялихой в Мраткино совсем плохо? Или это просто разные несравнимые горки?

Практически все горки на Урале сравнимые)) И в Мраткино вовсе совсем все не плохо - ДВА кресельных подъемника на одной горнолыжке - это уральский рекорд. Если получать от катания еще и эстетическое удовольствие, то Мраткино - одна из красивейших, если не красивейшая: сосенки, вид на Ямантау на северах... Трасс, правда, маловато - это, пожалуй, главный недостаток. Местные, конечно, лучше осведомлены, но каждый раз, как я приезжал, трассы были в очень хорошем состоянии. А по количеству трасс рекордсмен - Аджигардак: много всяких на любой вкус, правда неоправданно дорого. Если интересен фрирайд-скитур-беккантри - велкам ту Миньяр, трасса ЛЭП вообще не имеет аналогов - бугры чуть ли не в рост в снежные годы...есть и подготовленные трассы, но их всего две, они смешные, если цель кататься по гладенькому, то смысл есть приехать только ознакомиться, откатать часок и обратно в Аджигардак, благо очень недалеко). Завьялиха...ну тут спорно - для меня существенным недостатком является его длиннюууууущий выкат. Хотя многим там нравится, и это следует отметить, но меня не впечатляет при наличии более близких альтернатив. Банное - это ветер и лед, имейте ввиду...Но красивое кафе на вершине с прекрасным панорамным видом на зауральские степи и единственный на Урале подъемник гондольного типа, длинные, по уральским меркам, трассы с наибольшим перепадом высот)

Кстати, как выше было верно написано, если есть три дня, то имеет смысл откатать по одному дню в Банном, Абзачке и Мраткино. Думаю, это очень хорошая идея и дельный совет, тем более, что эти горнолыжки рядышком друг с другом находятся. Да и выводы сами для себя сделаете самые, что ни есть, объективные, ибо, как говориться, лучше один раз увидеть...)

Естественно все написанное - ИМХО)

Адреналины хорошие крепы. Друг катается - говорит, что отличные, просто самые лучшие.

Преимущества перед гардианами - три положения подпятника ( в гардиане - два только), меньший вес.

Переключиться в положение ходьбы и обратно палкой можно и в тех и в тех.

Преимущество гардианов перед адреналинами -  низкий подъемом над лыжами (вроде бы гардианы вообще самые низкие), что, по идее считается, лучше именно для спуска - контроль и управляемость, металлическая платформа (вроде бы крепче считается). По надежности срабатывания практически ничем не отличаются от STH 16 (так пишут). Так что те, кто считают, что соломон делают лучшие в мире крепления, скажут то же самое и про гардианы 

 

Мне показалось (субъективно), что люфт у адреналинов чуть больше.

 

Насчет райдовых ботинок...думаю, что подвижность голенища у них будет сильно меньше  (Капитан Очевидность )

Мда...ошарашило... Согласен, он сейчас там, где Шейн МакКонки, Ратмир Нагимьянов и другие погибшие, посвятившие себя экстремальному спорту... Они расширили границы человеческих возможностей, но при этом заплатили большую цену...Безмерно жаль...

А если уж, ну мало ли у кого, совсем дофига бабла, то чего ж на пиновых-то останавливаться крепах? Вот вариант:

 

http://www.n-w-b.com...hoto-and-video#

 

К ним Космосы определенно должны подойти) Правда, непонятно что это: будущее или тупиковая ветвь?

 

Видео прикольное - для разрядки обстановки

При впихивании в альпайн крепы у космосов изгибается подошва в районе плюсны и катание становится мягко скажем не комфортно и опасно. Нужны крепы с регулировкой по высоте. 

 

Рекомендовать космос для гардианов я бы не стал. Сам так откатался два года

Блин, вы чо ко мне-то пристали?))))

 

Человек хочет скитурить! Если мне кто-нибудь объяснит, как скитурить (без спецприблуд) на альпайновских крепах - съем прошлогоднюю печеньку. 

Там выше вообще речь шла, что если Космосы, то подразумеваются только пиновые крепления - это с чего бы?? Я написал, в контексте топика, что в обычные (сиречь не пиновые, а рамные скитур крепы, а обычные они, потому что кроме рамы мало чем от альпайновских отличаются) крепы Космосы тоже прекрасно встанут. Чего не так то?? Разве это не правда? Потом чувак написал, что только три крепа подходят - но это же лажа полная! http://alpina-travel.com/node/153

Пиновые крепления стоят, как чугунный мост, зачем человека на них обязательно ориентировать? Если есть бабки, то это не проблема - покупай и езди, получай удовольствие, а если нет? Чего делать? Если из вариантов останется только Космос у человека? Гардианы, - или MNC или регулируются по высоте - какие с ними могут быть проблемы у Космосов?? 

 

Повторю: вопросы комфортности, опасности и т.д. - предмет другого обсуждения. Мой личный, возможно уникальный, опыт показывает, что в Космосах можно кататься в альпайновых крепах. Нужно ли? - другой вопрос. Там человек безапелляционно утверждал, что не встанут, а они-то встают. И не только встают, но и позволяют кататься. Как по мне, так вполне себе комфортно и безопасно. Ни разу без дела не выстегнулись и срабатывали именно тогда, когда нужно. Система это или личное везение - снова другой вопрос. Тем более, что на другие лыжи с другими крепами встаю лишь несколько раз за сезон. Откроете новую тему - там об этом и пообщаемся 

Более того! Никто не говорил парню: покупай Космосы к альпайновым крепам. Где вы такое прочитали? Или: рекомендую использовать Космосы с альпайновыми крепами. Где такое написано? 

 

 

Насчет рекомендую - не рекомендую Гардианы с Космосами... По мне, так напротив, не самая плохая связка. Очевидно, что это исключительно вопрос личных предпочтений. Тем более и бот и у креп этих есть свои минусы, наряду с плюсами, которые более объективно диктуют рациональность их покупки. Мне такая связка под мои цели и стиль катания совершенно подходят и позволяют получать удовольствие от катания, и быть уверенным в безопасности ее работы. К примеру, под мою ногу Космосы - это единственные боты, которые подошли. Так что тут было без вариантов, собственно. Ни в одних других я просто не могу кататься. И Гардианы покупались к ним не просто за красивый внешний вид, а по критерию совместимости. Уважаемые люди выразили мнение, что раз уж так получается, то вполне себе нормально будет кататься (при этом накидав и плюсов и минусов, среди которых несовместимость не значилась).

Даже при этом я не берусь кому-либо рекомендовать или не рекомендовать. Но они совместимы - это факт.

 

Просто человек должен знать, что если купит Космосы, мало ли именно так у него получится, то он не обречен покупать пиновые крепления! 

 

Насколько Космосы вообще надо покупать - спорный вопрос, ибо известна их проблема с задней пластиной в ранних версиях.

 

Насколько нужно покупать Гардианы - спорный вопрос, ибо известны их проблемы с весом и поломкой переднего шарнира и рамы (риски чего минимализируются элементарной внимательностью и аккуратностью)

 

Для каких-то задач и целей эти минусы несущественны, а для каких-то - критичные.

 

Сами по себе - это прекрасные боты и прекрасные крепы. Для спуска, вероятно, гардианы вообще вне конкуренции.

Вот вся Россия в этом То, что вы запихнули космос в эти крепы и крепы застегнулись - еще не значит что они функционировать на отстегивание будут так, как надо. И очень надеюсь, что вы об этом прочитаете в интернете, а не узнаете на практике.

 

Советую, почитайте на досуге про совместимость ботинок, вот ссылка, раздел Compatibility https://www.evo.com/...uring-ski-bootsЭто ведь не идиоты придумали. Хотя вы наверное скажете, что это маркетинг и все работает и так...

Там вот про саломон гардиан даже отдельный абзац есть: Manufacturers of the Salomon Guardian and Atomic Tracker bindings recommend using pre-2014 / 2015 models of those bindings only with WTR (Walk to Ride) soled (mild rocker) AT boots or alpine boots.

Оооо! Мы настолько велики, что за всю Россию говорим... Знаток России и российского менталитета

Никто их не запихивал - они НОРМАЛЬНО встали. Нельзя впихнуть невпихаемое.

 

Опять невнимательно читаете - без контекста, переводите тему в другое русло. Мы здесь вообще не говорим о чем-то вне контекста фрирайда и ски-тура. Встегнул ботинок просто, чтобы показать Вашу неправоту и все, не более. Вы говорили, что не встанут - я аргументированно это опроверг. Как они будут работать - другой вопрос совершенно. Если хотите это обсуждать - создавайте отдельную тему!

 

Кроме того, в вашей статье говориться, что Manufacturers of the Salomon Guardian and Atomic Tracker bindings recommend using pre-2014 / 2015 models of those bindings only with WTR (Walk to Ride) soled (mild rocker) AT boots or alpine boots. И здесь говорится о РЕКОМЕНДАЦИИ, нигде не говорится, что НЕЛЬЗЯ! А выше: MOST AT boots and alpine boots will work with MOST frame AT bindings (Marker, Salomon/Atomic, Tyrolia, Fritschi). Как это будет работать, при несоблюдении рекомендаций - снова другой вопрос.

 

Кроме того, после 2014/2015 все Salomon Guardian - MNC. А у всех до этого - голова регулируется по высоте.

 

Из описания Альпиндустрии: Горнолыжные крепления Salomon Guardian 16 ориентированы на беккантри. Алюминиевая рама, внушающая надёжность конструкции, автоматически подстраиваемые губки и низкая база. Относительно не большой вес для лыжных походов при весьма высоком ресурсе прочности. А также новая технология WTR (walk to ride) предназначена надёжно фиксировать как алпайн, так и беккантри ботинки с резиновой подошвой. Повышенная точность и контроль, новый уровень эффективности (ссылку не даю, чтобы не было рекламы, не трудно самому найти).

 

Так что еще раз повторю свою мысль - человек хочет фрирайд - ски-тур крепы и боты (в топике было именно в таком порядке, в силу чего можно сделать вывод о том, что спуск важнее подъема) -  поэтому: SCOTT COSMOS подойдет к  Salomon guardian, не обязательно покупать пиновые крепления. Тем более, если я правильно понял и приоритет именно в сторону спуска, а не подъема. 

Ну, в "Завершении" все сказано и все объясняет)) 

Почему говорят, что смысла нет? А какой смысл вообще на лыжах кататься, по большому-то счету??
Есть ГОРА, есть ГОРНЫЕ лыжы...эти два понятия в логическую цепочку сложить не трудно: если есть подходящая (хоть и оооочень высокая) гора, то почему бы с нее не спуститься на горных лыжах? Люди спускались так, как позволяли условия и физическое сосояние, и здесь не до красоты. При этом ставили приоритет безопасности над красотой - разве это не разумно? 
А если продолжать аналогию про "черные" трассы, то можно вообще до абсурда дойти - а зачем съезжать по "черной", если есть "зеленые"??
Вопрос "нахер это надо", при всем уважении, вообще уместен ли? Кому-то и на автомобиле нахрен не нужно передвигаться, ибо вона скока всяких страшных аварий, и вона, как это опасно. Каждому свое и у каждого свое на все мнение: одному "нахер надо?", другому - "надо"...и каждый сам для себя и для единомышленников прав.
Мне, кстати, тоже не позволяет здравый смысл считать подобное мероприятие целесообразным...но это для меня лично, а не для всех без исключения) 
 

Господа! Кажется наша дискуссия теряет актуальность ввиду возрождения соревновательного фрирайда!)

https://vk.com/mamayfirstsnow

Это так, Петя..

Я немножко имел отношение к первым соревам в Приэльбрусье.

Да, всё там было очень по-любительски. Даже как судить, не очень-то знали

Однако уровень участников был реально высок! Просто назову лишь некоторые имена - Анисимов, Шаваев, Рунич, Байдаевы, Веселовский, Ильиных ну и еще много кто, кого сейчас не вспомню.

Просто фрирайдом тогда занимались ДЕЙСТВИТЕЛЬНО увлеченные ребята. И занимались серьезно!!!

Однако вскоре фрирайд начал превращаться просто в модную фишку и появилась куча народу абсолютно без понятия и без техники, но с амбициями.  Вот их-то и тянет сейчас "самовыражаться" на соревах.

А в результате имеем то, что имеем...

Ну и конечно то, что организацией больших и серьезных сорев у нас, как-то никому стало не интересно заниматься.

Дело в том, что соревнования нужны, даже такие. Скромнее нужно быть в названиях и все)) Если мы нечто называем "Кубком", к примеру, "Урала", то на этом "нечто" должны соревноваться действительные лучшие из региона, а в идеале и экспертные гости. Но их нужно заинтересовывать - либо материально, либо личным интересом - узнать, кто "быстрее,  выше, сильнее". Остальные, то есть те, кто кое-как научился спускаться траверзом, должны их видеть, смотреть, учиться, спрашивать совета, стремиться к их уровню, знать, что все достижимо и невозможного нет. Вот в чем, с моей точки зрения, важность и нужность соревнований. А если это какой-то местный, весьма локальный, междусобойчик, но зато с громким названием, то чего туда ехать? Чему там можно поучиться? И у кого? 

Правильно говорили, что соревнования по фрирайду - это для тех, кто в теме...но ведь нас не так уж и мало, не правда ли?

Приветствую, господа. Интересная тема. Количество лыжников на широких лыжах на склонах от сезона к сезону растет, а количество в качество не переходит.
За прошедшие годы зменилась ли ситуация? На иной взгляд она начинает принимать комичный вид... Как иллюстрация: https://vk.com/video...11538_456239101
Это к вопросу о междусобойчиках, кстати тоже. И "роли личности в истории")
Очевидные проблемы у соревновательного фрирайда, если мероприятие с таким уровнем участников вполне себе на полном основании называет себя "Кубком Урала")) Хотя ребята все на самом деле отличные, но скромнее нужно быть, скромнее)