Сообщений в теме: 117

[kuba]

Тема регулярно подымается на форуме обычно в образе "Посоветуйте мне лыжи".
Обычно, она актуальна для трех категорий:
- начинающие,
- прогрессирующие (2-3 сезон катания),
- переходящих с лыж классической геометрии на современную
и пожалуй еще одну категорию интересующихся забыл:
- осваивающие внетрассовое катание.
Обычно советуют опираясь на объективные критерии:
- ТТХ лыжника (вес, рост)
- предпочитаемые или имеющиеся в наличии места катания (хорошо подготовленные склонны, плохо подготовленные склоны, гомны, куда кривая вывезет)))
и на субъективные:
- стиль катания (прогулочный, агрессивный, никакой и тд)
Но если критериев не так много то почему не сделать машинку типа термо пласта: засыпал дробленую пластмассу а на выходе получил красивый ночной горшок?
В нашем случае это определенные модели разных брендов подходящие под конкретного человека, а там уж пусть сам выбирает по цене, дизайну или предпочитаемому бренду.
казалось бы просто...
Что скажите, эксперты?

[Volk1]

Проблема мне кажется в слишком большом количестве вообщем одинаковых лыж. Потому и выбрать трудно.

[OldGuy]

Проблема в том, что доминирующий критерий - субъективный, основан на самооценке, которая обычно неадекватна.
У меня довольной большой опыт помощи в подборе лыж для начинающих/прогрессирующих/продвинутых (не меньше 15-20 пар, рекламаций не было), но помощь не "по тырнету", а по "посмотрев на человека".

[kuba]

Проблема мне кажется в слишком большом количестве вообщем одинаковых лыж. Потому и выбрать трудно.

не думаю...
если они одинаковы, одинаковой ростовки и геометрии, то выбираются по дизайну...
что ж тут трудного?

большой опыт помощи в подборе лыж для ... /продвинутых

а продвинутым - то зачем помощь?
как правило они сами знают что хотели бы, и затрудняются только в выборе из 2-3 пар...

[Mr.XX]

Проблема в том, что доминирующий критерий - субъективный, основан на самооценке, которая обычно неадекватна.

+100!
Если бы можно было взглянуть на катание, то подбор лыж был бы на порядок адекватнее!
А так...
Впрос: какой уровень катания?
Ответ: Очень хороший! Муж говорит, что я почти Эксперт!
Вопрос : а давно катаетесь?
Ответ: Ну....в этом году первый раз встала...в Буковеле..
Но я там была Самой Лучшей!!!!

Удачи в правильном подборе!!!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 21 June 2011 - 20:44

[Volk1]

Тем не менее слишком большой выбор в принципе одинаковых лыж сбивает с толку.
Я например в целом знаю что бы мне хотелось

1. Универсалы с талией до 80-85
2. Нормальный бренд - сарайные не нужны
3. Продвинуто-экспертные
4. Изностойкий скользяк и топшит

Сейчас катаюсь на Salomon Xwing Tornado

Стаж - 35 лет

И что конкретно мне смотреть?

[OldGuy]

не думаю...
если они одинаковы, одинаковой ростовки и геометрии, то выбираются по дизайну...
что ж тут трудного?

а продвинутым - то зачем помощь?
как правило они сами знают что хотели бы, и затрудняются только в выборе из 2-3 пар...

Сейчас реально глаза разбегаются от выбора, одинаково позиционированных производителями побольше, чем 2-3 пары.
Продвинутые сами знают, что хотели бы от лыж. но не всегда знают, какие именно лыжи им это дадут. У меня был некоторый опыт тестирования лыж, по моделям "общего наназначения" могу иногда подсказать, что человеку "в жилу". По рэйсу и райду советов не даю - слабо ориентируюсь.

[OldGuy]

не думаю...
если они одинаковы, одинаковой ростовки и геометрии, то выбираются по дизайну...
что ж тут трудного?

а продвинутым - то зачем помощь?
как правило они сами знают что хотели бы, и затрудняются только в выборе из 2-3 пар...

Сейчас реально глаза разбегаются от выбора, одинаково позиционированных производителями побольше, чем 2-3 пары.
Продвинутые сами знают, что хотели бы от лыж. но не всегда знают, какие именно лыжи им это дадут. У меня был некоторый опыт тестирования лыж, по моделям "общего наназначения" могу иногда подсказать, что человеку "в жилу". По рэйсу и райду советов не даю - слабо ориентируюсь.

[OldGuy]

Тем не менее слишком большой выбор в принципе одинаковых лыж сбивает с толку.
Я например в целом знаю что бы мне хотелось

1. Универсалы с талией до 80-85
2. Нормальный бренд - сарайные не нужны
3. Продвинуто-экспертные
4. Изностойкий скользяк и топшит

Сейчас катаюсь на Salomon Xwing Tornado

Стаж - 35 лет

И что конкретно мне смотреть?

Я при схожих требованиях (кроме топшита - мне пОфигу) и стаже чуток побольше взял росси 8Х (теперь они - 8GS). Очень доволен. Для 9Х физухи ужЕ мало.

[kuba]

и все таки, возвращаясь к теме топика - оптимизация выбора лыж через универсальные критерии...
возможно ли это?
а то мы скатываемся на какие-то частные примеры за пределами темы...

[Pilot KosyakOFF]

нада с другой стороны идти, если речь о сервисе, то не нужно спрашивать кто ты эксперт или чайник, все будут эксператми, нужно разработать методику, где ответы на вопросы будут даваться на основе ассоциаций, например показываем картинку, спрашиваем можешь ли ты так, 3 варианта:
- гавно вопрос
- пару раз получалось
- идите лесом я не самоубийца

и начинать нада с 2-х параметров, бюджет, и понты, например бюджет маленький, но кататься на династаре западло, значит оставляем только нижние модели топовых брендов)

[OldGuy]

и все таки, возвращаясь к теме топика - оптимизация выбора лыж через универсальные критерии...
возможно ли это?
а то мы скатываемся на какие-то частные примеры за пределами темы...

Возможно. По критериям раскраски топшита и понтов клиента. 90% при этом не ошибутся.

[Volk1]

Кстати раскраска топшита не самое последнее дело. Я "фрирайдные" лыжи с "обкурочными" картинками не одену, даже если они по качеству и неплохие.

[GAFU]

Мне кажется дело очень полезное, только не нужно ограничиваться категориями

- начинающие,
- прогрессирующие (2-3 сезон катания),
- переходящих с лыж классической геометрии на современную

Или расширить категорию «прогрессирующих», не только 2-3 сезона, но и 5-7 и более. Например, я ну никак не эксперт, но и далеко не 2-3 сезона за плечами, а вопросы выбора универсальных лыж все равное есть. С одной стороны мне понятно, что я хочу от лыжи, но вот какая лыжа может это мне дать большой вопрос. Выше Volk1 очень хорошо проиллюстрировал эту ситуацию.

[Pilot KosyakOFF]

Мне кажется дело очень полезное, только не нужно ограничиваться категориями

Или расширить категорию «прогрессирующих», не только 2-3 сезона, но и 5-7 и более. Например, я ну никак не эксперт, но и далеко не 2-3 сезона за плечами, а вопросы выбора универсальных лыж все равное есть. С одной стороны мне понятно, что я хочу от лыжи, но вот какая лыжа может это мне дать большой вопрос. Выше Volk1 очень хорошо проиллюстрировал эту ситуацию.

это плохой критерий, мастерство все же меряется не сезонами, а техникой.
есть люди которые за 4 сезона ничему кроме плуга не научились, а есть способные особи, которые за сезон проходят путь от "как на этом ездить!?" - до "Я больше в волен не поеду, пухляка нет, дропать неоткуда - чо там делать?"

[GAFU]

это плохой критерий, мастерство все же меряется не сезонами, а техникой.

Да плохой. Но хоть какой-то, предложите хороший Думаю, что объективным таким критерием могла бы служить трасса SL или GS, но многим ли это интересно Но даже рассортировав лыжников, это не снимет проблемы выбора универсалов, попробовать все что есть на рыкне, да не по одному спуску, а по два три дня и в разных условиях. Мечты, мечты

есть люди которые за 4 сезона ничему кроме плуга не научились, а есть способные особи, которые за сезон проходят путь от "как на этом ездить!?" - до "Я больше в волен не поеду, пухляка нет, дропать неоткуда - чо там делать?"

Ну бывают счастливцы, главное чтобы самооценка соответствовала реальным возможностям на снегу

[МАУГЛИ]

и все таки, возвращаясь к теме топика - оптимизация выбора лыж через универсальные критерии...
возможно ли это?

Ну, универсальные критерии отмечены в каталогах одной строкой или даже словом. Для начинающих, продвинутых, экспертов, спортсменов, богов, олегархов и т.д.
Далее просто в википедии нужно прописать коллективно что означает каждое такое понятие косабельно горных лыж. И всё. Русский человек печатному слову верит, это у него в крови))))

Кстати, один критерий я знаю точно! начинающему стафф нужно выбирать по цвету. А для остальных - это всё как в случае с "жениться". Повезло-не повезло. Кстати, выбор по тем же параметрам: фигура, характер, умение....

[Камч]

Проблема в том, что доминирующий критерий - субъективный, основан на самооценке, которая обычно неадекватна.
У меня довольной большой опыт помощи в подборе лыж для начинающих/прогрессирующих/продвинутых (не меньше 15-20 пар, рекламаций не было), но помощь не "по тырнету", а по "посмотрев на человека".

OldGuy, я вот реально мучаюсь в моменте, хочу новые (точнее другие) лыжики. Поможешь?

[E.M.]

Кстати, один критерий я знаю точно! начинающему стафф нужно выбирать по цвету. А для остальных - это всё как в случае с "жениться". Повезло-не повезло. Кстати, выбор по тем же параметрам: фигура, характер, умение....

+1000

[E.M.]

считаю что заочные советы - без представления реального, как вопрошаюший катает - так поговорить!