Сообщений в теме: 121

[Happy Valentine]

Всем доброго времени суток. Читаю форум давно, хоть и нечасто, решил вот приобщиться.

Про меня: Катаюсь активно уже лет 6-7. В основном катаюсь в горах, в Альпах, вне трасс, с женой 4-6 раз в год выбираемся регулярно. Сейчас мои лыжи - это Volkl Katana 197, зелёные-самурайские которые, ещё есть пара поуже-поуниверсальней - Armada ARV красные, но они как-то всё больше у стенки стоят без дела, отдам друзьям в этом году, наверное.

К новму сезону начал подыскать себе вторую пару лыж только для "снежных" дней, ну когда снег не просто есть, а его немеряно, т.е. что-нибудь ещё шире, чем Katana. В процессе поиска и изучения статей в интернете наткнулся на лыжи без радиуса вообще (вот или вот, например) и что-то мне кажется я не до конца понимаю как это может быть - как на них поворачивать, кто-нибудь может поделиться опытом?

[sondre]

- как на них поворачивать, кто-нибудь может поделиться опытом?

делюсь-поворачивать на них нисколько не сложнее чем на лыжах с радиусом...

[Happy Valentine]

делюсь-поворачивать на них нисколько не сложнее чем на лыжах с радиусом...

Так а в чём смысл тогда? Должна же быть какая-то разница?

[Заморский гость]

Катаюсь активно уже лет 6-7.

с таким опытом и не понимать как поворачивать даже на таких лыжах, смешно просто.

[kuba]

Happy Valentine, ты что, в целине ездишь чистыми карвинговыми дугами?
обычная базовая техника позволяет ездить хоть на тазике...
тем более в целине...
но и чистые дуги на таких лыжах можешь закладывать в павдере за счет прогиба лыж...

[Happy Valentine]

Happy Valentine, ты что, в целине ездишь чистыми карвинговыми дугами?
обычная базовая техника позволяет ездить хоть на тазике...
тем более в целине...
но и чистые дуги на таких лыжах можешь закладывать в павдере за счет прогиба лыж...

Нет, конечно.

Про прогиб лыжи понятно. Но манёвренность же теряется всё равно, нет разве? Какой смысл тогда, если есть обычные широкие "лопаты" с талией, радиусом и носком под 160 мм?

[khboris]

Нет, конечно.

Про прогиб лыжи понятно. Но манёвренность же теряется всё равно, нет разве? Какой смысл тогда, если есть обычные широкие "лопаты" с талией, радиусом и носком под 160 мм?

А,может быть...(ужосс?), "КАТАТЬСЯ "можно без талии? Или ,как там у Килли ,Зайлера... с Жубером ...А которые с радиусом,карвы в топку!

Сообщение отредактировал khboris: 19 September 2010 - 18:01

[Smith]

Нет, конечно.

Про прогиб лыжи понятно. Но манёвренность же теряется всё равно, нет разве? Какой смысл тогда, если есть обычные широкие "лопаты" с талией, радиусом и носком под 160 мм?

Водные лыжи видел? Паудерснег - та же вода по структуре, технике поворота. Это еще заметил Шейн Макконки и воплотил в лыжах K2 Pantoon. Только 90 см под ботинком имеют радиус чтобы "доехать до подъемника". Приведенные тобой бренды просто более радикальны и более беспощадны к жертвам лыж "новой геометрии". Кроме того радиус даже мешает в целине, на скрости лыжи нестабильны, рыскают при изменении плотности снега, норовят в дугу там, где это совсем не нужно.
Даже на укатанном снегу резаный поворот короткими дугами можно(нужно) выполнять не за счет радиуса, заложеного в конструкцию, а технически, за счет прогиба лыжи.

[khboris]

Водные лыжи видел? Паудерснег - та же вода по структуре, технике поворота. Это еще заметил Шейн Макконки и воплотил в лыжах K2 Pantoon. Только 90 см под ботинком имеют радиус чтобы "доехать до подъемника". Приведенные тобой бренды просто более радикальны и более беспощадны к жертвам лыж "новой геометрии". Кроме того радиус даже мешает в целине, на скрости лыжи нестабильны, рыскают при изменении плотности снега, норовят в дугу там, где это совсем не нужно.
Даже на укатанном снегу резаный поворот короткими дугами можно(нужно) выполнять не за счет радиуса, заложеного в конструкцию, а технически, за счет прогиба лыжи.

+++++"...жертвы лыж новой геометрии..."и далее,по тексту!

Сообщение отредактировал khboris: 19 September 2010 - 18:09

[Happy Valentine]

Водные лыжи видел? Паудерснег - та же вода по структуре, технике поворота. Это еще заметил Шейн Макконки и воплотил в лыжах K2 Pantoon. Только 90 см под ботинком имеют радиус чтобы "доехать до подъемника". Приведенные тобой бренды просто более радикальны и более беспощадны к жертвам лыж "новой геометрии". Кроме того радиус даже мешает в целине, на скрости лыжи нестабильны, рыскают при изменении плотности снега, норовят в дугу там, где это совсем не нужно.
Даже на укатанном снегу резаный поворот короткими дугами можно(нужно) выполнять не за счет радиуса, заложеного в конструкцию, а технически, за счет прогиба лыжи.

Сходил посмотрел на свои водные лыжи в кладовке... Там не то, что радиуса нет, он там обратный вообще, но мысль понятна, да.

Пантуны видел и даж катался пару лет назад - показалось, что это немного другое - не очень понравились, мягковаты, да и К2 я не доверяю, как производителю.

Т.е. ты считаешь, что такие вот "безрадиусовые" лыжи для целины - это хорошо, надо брать? И вообще я так понял народ не особо переживает из-за отсутствия радиуса. А не знаешь, что это за Donner Party такие? Честно говоря, не слышла про такого производителя. Тут на форуме вроде ветка была, там люди писали про Moment, но про эту модель ни слова. Да и на РАСКе отзывов нету по ним. Или может какая альтернатива есть, про которую я не знаю?

[Smith]

Сходил посмотрел на свои водные лыжи в кладовке...

Молодец, заценил юмор )))

Пантуны видел и даж катался пару лет назад - показалось, что это немного другое - не очень понравились, мягковаты, да и К2 я не доверяю, как производителю.

А я знаю много райдеров весьма продвинутых и уважаемых, которые от них тащаца безумно. "Может в консерватории проблема?" ))) У К2 политика доступных лыж, для чего они жертвуют некоторыми аспектами, например, весом, "быстротой" скользячки, перенос приозводства в китай... Но катальные характеристики и прочность остаютя достаточные для требований фрирайда.

Т.е. ты считаешь, что такие вот "безрадиусовые" лыжи для целины - это хорошо, надо брать?

Считаю именно так. И бесповоротно. Щас начнут писать владельцы паудерных снарядов с радиусами (Лакруа, Айслантик..) Но я останусь при своем мнении. Вобще, ИМХО, радиус - удачный ход сделать горные лыжи - как и сноуборд - массовым увлечеием, "встал - поехал". Радиус решает проблему управления лыжами простым наклоном ноги. Без радиуса - придеца осваивать классическую глыжную технику начиная со сброса пятки и заканчивая карвингом за счет прогиба.

А не знаешь, что это за Donner Party такие? Честно говоря, не слышла про такого производителя. Тут на форуме вроде ветка была, там люди писали про Moment, но про эту модель ни слова. Да и на РАСКе отзывов нету по ним. Или может какая альтернатива есть, про которую я не знаю?

Не, не знаю. Щас брэнды плодяца как кролики, не уследишь. Я консервативен и скуп (можно в другом порядке) поэтому приобретаю проверенные марки, чтоб не лохануться )))

Сообщение отредактировал Smith: 19 September 2010 - 19:13

[SShura]

Щас начнут писать владельцы паудерных снарядов с радиусами

радиус 43 мэтра. чисто покарвить в павдере

[Volk1]

Очередные ребята с гаражом, банкой клея и лобзиком решили приподняться на ниве фрирайдных лыж.

[tulenius]

Щас начнут писать владельцы паудерных снарядов с радиусами

а вот и не начнут

ибо ключевой момент здесь - при своем мнении. а лучше иметь обе версии.

насчет роли радиуса в маркетинговой политике да и ваще - соглашусь.
но не соглашусь, что короткорадиусные лопаты берут те, кто не умеет поворачивать.

если возникают вопросы, что брать, - брать без радиуса.
кому надо "пропеллеры", сами знают

Сообщение отредактировал wintus-тюлень: 19 September 2010 - 23:56

[Happy Valentine]

А я знаю много райдеров весьма продвинутых и уважаемых, которые от них тащаца безумно. "Может в консерватории проблема?" ))) У К2 политика доступных лыж, для чего они жертвуют некоторыми аспектами, например, весом, "быстротой" скользячки, перенос приозводства в китай... Но катальные характеристики и прочность остаютя достаточные для требований фрирайда.

Спорить не буду. Я просто не хочу лыжи, в которых кто-то там чем-то пожертвовал, якобы, ради меня. Уж пусть лучше будет полный фарш, а с ценой разберёмся (разве что дороже 1000 баксов цену не понимаю - за что?).

Не, не знаю. Щас брэнды плодяца как кролики, не уследишь. Я консервативен и скуп (можно в другом порядке) поэтому приобретаю проверенные марки, чтоб не лохануться )))

Я наоборот люблю что-то новое узнавать. Другое дело, что откровенное фуфло брать не хочется.

Очередные ребята с гаражом, банкой клея и лобзиком решили приподняться на ниве фрирайдных лыж.

Это мнение на основе собственного опыта или просто консерватизм?

[Vizier]

....
сначала показалось, что у лыж обратный радиус как у досок для серфинга.. ан нет, в середине прямо вроде..
а просто без выреза поварачивать умели еще задолго до появления выреза... щаз народ поделится опытом катания на классике

Сообщение отредактировал Vizier: 20 September 2010 - 07:43

[Telemark]

для павдера я бы лотус138 купил. просто интереснее дрова. реже, прикольнее, но жесче чем моменты доннерпати. поэтому готовьтесь на них мачить. обе пары отличныи выбор для павдера!

[Smith]

а вот и не начнут

ибо ключевой момент здесь - при своем мнении. а лучше иметь обе версии.

насчет роли радиуса в маркетинговой политике да и ваще - соглашусь.
но не соглашусь, что короткорадиусные лопаты берут те, кто не умеет поворачивать.

если возникают вопросы, что брать, - брать без радиуса.
кому надо "пропеллеры", сами знают

Оно конешно на любителя. Но наблюдаю постоянно, как в групповых покатушках ребята на "пропеллерах" конкретно оцтают. Невозможно держать высокую крейсерскую скорость, тем более по сложному снегу. Это видно "невооруженным" глазом. )) А если ехать неспешно - то лехко и непринужденно.
"Обратная" талия кстате весьма хороша при мочилове на запредельных скоростях.

[tulenius]

тем более по сложному снегу

дык, тута пропеллеры не виноваты
для запредельных скоростей есть суперЖЭ, имхо, конечно.

себе, к пропеллерам в компанию, завела бы че-нть типа салорокера, буде таковые бы на меня делали и не сало

[Happy Valentine]

для павдера я бы лотус138 купил. просто интереснее дрова. реже, прикольнее, но жесче чем моменты доннерпати. поэтому готовьтесь на них мачить. обе пары отличныи выбор для павдера!

Почитал твои ссылки из лички.

Про Доннеры так ничего и не понял, их никто так и не купил? Лотус за 1200 долларов + доставка + головная боль с доставкой из-за границы... чёт не хочется. Да и вообще из-за границы заказывать не люблю, гарантий нет никаких. К тому же Лотус тоже никто реально не тестил, как я понял.

Из остальных, что у тебя там есть, Coreupt интересные, но они в России не продаются, да и делают их в Китае что ли? Оставшиеся (все не смотрел, честно) тоже все под заказ и какое-то полудомашнее производство, судя по сайтам.

Посмотрел ещё по РАСКу: нашлись какие-то Liberty Genome и Jah Love. Первыми кто-нибудь у нас в стране торгует или опять только интернет? Вторые, кроме Триала, нигде не видел, а там ценник 38 на них был в том году.

Сообщение отредактировал Happy Valentine: 20 September 2010 - 10:41