Сообщений в теме: 4231

[Maikl]

Ребята, вопрос назрел.
У моего коллеги боты Россы, подошва наклонена на несколько градусов, т.е если встать на лыжаж на ровном полу то ноги будут выглядеть так: (), мы так думаем это сделано для лучшей законтовки,но встаёт вопрос , во время движения на опорной ноге, лыжа как бы законтована с самого начала проката, а не в конце?
Кто имеет инфу именно по этой хрени?

[uran1971]

Ребята, вопрос назрел.
У моего коллеги боты Россы, подошва наклонена на несколько градусов, т.е если встать на лыжаж на ровном полу то ноги будут выглядеть так: (), мы так думаем это сделано для лучшей законтовки,но встаёт вопрос , во время движения на опорной ноге, лыжа как бы законтована с самого начала проката, а не в конце?
Кто имеет инфу именно по этой хрени?

Всё правильно. При правильно поставленной технике конькового хода, при постановке на опорную ногу лыжа ставиться на ВНЕШНИЙ КАНТ!!! затем идёт фаза скольжения и перекантовка лыжи на ВНУТРЕННИЙ КАНТ толчок и заключительная фаза толчка и захлест стопой. Т. е. вы стремитесь упасть за лыжу, но так как лыжи катятся (закон велосипеда) вы не упадёте, а прокат увеличите значительно. Кстати ботинки Фишер позволяют учитывать индивидуальную особенность вашей стопы и имеют регулировку кантинга, т. е позволяют менять постановку стопы от Х-образной до прямой и О-образной и это есть большой плюс!

[Biathlonist]

При правильно поставленной технике конькового хода, при постановке на опорную ногу лыжа ставиться на ВНЕШНИЙ КАНТ!!!

Как это?

Не знаю, насколько у меня правильно поставлена техника , но я ставлю опорную ногу на плоскость лыжи, но уж никак не на ВНЕШНИЙ кант...

[uran1971]

Как это?

Не знаю, насколько у меня правильно поставлена техника , но я ставлю опорную ногу на плоскость лыжи, но уж никак не на ВНЕШНИЙ кант...

А зря. Именно на внешний. Одна поправка - нога ставится не буквально на внеший кант а стремиться встать на него. След от лыж на снегу должен получится не прямой елочкой, а в форме лёгких дуг изнутри наружу, такой прокат и положение ноги ставят лыжероллеры летом. Сам был удивлён. Но такая техника делает прокат на одной гораздо длиннее и энергичней толчок. Давай спросим экспертов (если они есть на форуме). Со мной на лыжне катаются мастера спорта, подсказывают мне огрехи моих ходов, в частности и этот прокат как бы на внешнем канте. Нас раньше тоже учили избегать ранней закантовки лыжи...

[uran1971]

Кстати вот цитата из статьи в журнале Лыжный мир:
Главное в коньке - правильный перенос ЦЕНТРА МАСС!!!
раскладываем по полочкам...
РАВНИННЫЙ ВАРИАНТ - хорошее скольжение!!!
Угол постановки, относительно вектора движения минимальный!!! Постановочная нога с лыжей, должна перессечь ОСЬ ВЕКТОРА ДВИЖЕНИЯ!!!... и потавиться желательно на ВНЕШНИЙ КАНТ!!! Только в этом случае возможен оптимальный, неравноускоренный, перенос веса тела, с акцентированным отталкиванием, на правильно подставленную под падающий вес тела лыжу. А значит и полноценная загрузка весом тела, толчковая лыжа - импульс - амплитуда - свободное скольжение!!!
Вот здесь и возникает вопрос - оптимальности???
Что значит оптимальный???
Физиологически естественное положение тела для свободного скольжения, после переноса импульса веса тела на скользящую лыжу...
Обратите внимание как скользят немцы и ОЭБ...
У ОЭБа широкая амплитуда, и со стороны смотрится вроде как летит, без ососбого приложения усилий! Но если присмотреться повнимательнее...
1. Правильное положение тела(корпус не параллельно земле, а чуть в наклон в сторону вектора движения);
2. Правильная постановка лыжи(впереди-немного внутрь, опорной ноги - желательно на внешний кант, пересекая продольную ось движения);
3.Правильное направление отталкивания лыжей(как бы вперёд-всторону, с заключительным быстроускоряемым движением голеностопом, в сторону скольжения толчковой лыжи) с последующим акцентируемым, коротеньким выхлестом-доталкиванием толчковой лыжи-ноги в сторону отталкивания, переходящщее в импульс - резкий перенос веса тела на правильно(под правильным углом, на плоскость или внешний кант) подставленную опорную лыжу - свободное скольжение на опорной лыже в естественной физиологической позе...
У немце и им подобных наблюдается обратная картина:
-ПОСТАНОВКА ЛЫЖИ к пятке ботинка опорной ноги(на внутренний кант - по другому в этом случае не получится)
-ВЕС ТЕЛА, неизбежно падающий внутрь, в сторону постановки лыжи(вес тела в этом случае балансирует не выходя за внешние границы амплитуды работы лыж)
-ОТТАЛКИВАНИЕ неизбежно срывается в направлении назад-всторону(в не совсем удобную физиологическую позу лыжа сзади!!!, навесу???сколько так можно пробалансировать???, корпус неизбежно наклоняется и таз уходит назад)

[Biathlonist]

А зря. Именно на внешний. Одна поправка - нога ставится не буквально на внеший кант а стремиться встать на него. След от лыж на снегу должен получится не прямой елочкой, а в форме лёгких дуг изнутри наружу

След у меня получается такой: сначала метров 7-8 прямой, а потом метра 3 - легкая дуга наружу. Дуга образовывается в фазе закантовывания на внутренний кант и толчка ногой.

Что касается "стремясь встать на него" - это все чистая фантазия. Если ногу ты ставишь прямо, а стремишься поставить на внешний кант - то в реальности ты ногу ставишь прямо. Так? Можно стремитсья и на пятках бежать...

Смотрим внимательно: как ставит ногу БД? Особенно хорошо видно с 20 по 25 секунды. Нога ставится на плоскость.

[Biathlonist]

Особенно вот это понравилось:

свободное скольжение на опорной лыже в естественной физиологической позе...

[k_dmitry]

Вам как минимум диссертацию надо писать, так глубоко вникаете!

[Daggert]

вот из форума скиспорта.

http://www.skisport....php?subj=127754
там только надо по ссылкам ходит, смотреть фотки.

[Daggert]

вот вкратце оттуда
файлик 3 метра
 _________________1.doc   2.68МБ   2419 скачиваний

[vasyper]

Как это?

Не знаю, насколько у меня правильно поставлена техника , но я ставлю опорную ногу на плоскость лыжи, но уж никак не на ВНЕШНИЙ кант...

Как тут камушек не докинуть
Михаил смотри, с того момента, когда ты касаешься лыжей о снег, то до того момента как ты перекинешь на неё свой вес проходит н-ное время, и за это время твое тело совершает поступательное движение на н-ное кол-во см(наклон корпуса). Закантовка на внешний кант, или еще другими словами - постановка ноги чуть дальше ц.т. позволяет в момент переноса массы как раз катить на плоскости лыжи. В твоем случае ты заведомо уменьшаешь прокат. Эта картина более раскрывается когда высокая скорость.
Михаил - троечка тебе за теорию. Кстати по ТВ прекрасно видно как ставят ногу на внешний кант.

uran1971 Пятерка за нюансы!!!

[Biathlonist]

Михаил - троечка тебе за теорию.

Ишь ты, теоретик! Видео выложи - посмотрим. На практике.

[vasyper]

Ишь ты, теоретик! Видео выложи - посмотрим. На практике.
Смотрим внимательно: как ставит ногу БД? Особенно хорошо видно с 20 по 25 секунды. Нога ставится на плоскость.

"Особенно хорошо видно с 20 по 25 секунды" - Михаил обрати внимание, там УОБ идет в подъем!!! Надо уметь признавать ошибки!

[Biathlonist]

"Особенно хорошо видно с 20 по 25 секунды" - Михаил обрати внимание, там УОБ идет в подъем!!! Надо уметь признавать ошибки!

Да Б_г с тобой! Я ведь не претендую на истину в последней инстанции. Дискутируем просто - вот и все.
Посмотрел ради интересу свое видео прошлогоднее. Это где я еще только начинал одновременным одношажным катать. Так там я сам на внешний кант ставлю... Правда не везде. Видать, стереотипичность мышления подвела. В следующий раз, когда буду катать - обращу внимание на свою закантовку... А вдруг я уже близок к идеалу?

Вообще сложно оценить свою технику. Особенно объективно оценить. Нужен "взгляд со стороны".

[Юрген_лыжник]

вот из форума скиспорта.

Земляк! Пасибки большое, все почитал с интересом!

Миша, если ты засомневался в правильности своей техники (....а я немножко засомневался), то есть такое предложение: можно попросить кого-нибудь сфотографировать себя так, как здесь http://www.skisport....?...4759&page=4, возможно, у тебя (и, надеюсь, у меня) такая же постановка лыжи на внешний кант, просто мы этого не осознаем и не замечаем. И ехать при этом нужно скорее всего не в прогулочном режиме. Вот.

[uran1971]

Та-а-ак коллеги, а неплохой получается форум, мне начинает нравиться . О лыжах и технике готов разговаривать сутками, да только времени мало-работа-семья-тренировки. В спорах рождается истинна, любая дискуссия полезна и познавательна если только у вас нет "расстройства адаптации" на почве постоянного стресса (о как!)

[Biathlonist]

В спорах рождается истинна, любая дискуссия полезна и познавательна если только у вас нет "расстройства адаптации" на почве постоянного стресса (о как!)

Расстройствами не страдаю. Ну а про форум эт ты точно подметил. Скоро третий год пойдет, как он мне нравится.

Думаю, вынесем-ка мы нашу дискуссию в отдельный топик. А то как-то не по теме получается...

[Tdriver]

немного не в тему, но
летом немного готовился к зиме - катал на роликовых коньках,
что интересно поймал себя на мысли, что ставлю конек на внешнюю сторону (кант),
такая техника для роликов да и ледовых коньков характерна.
Ан нет не только.
Придется и на лыжах осваивать

[Biathlonist]

Джентльмены! Выдвигаю инициативу.

Впереди 10 дней каникул. Задача: отснять видео на тему "Как я катаю коньком". Выложить на Ютуб. В эту ветку положить ссылки со своими комментами. Затем обсудим всех и каждого. Длительность видео - 1-2 минуты. Можно без монтажных изысков. Ну и фото тоже приветствуется.

Стесняться не стОит. Делаем это исключительно ради совершенствования того, что имеем, а не ради "поглумиться над чайниками" . Ну и для материала для дискуссий, так сказать.

Как вам, а?

ЗЫ Считайте, что я первый подписавшийся под это дело.

[uran1971]

Миш согласен идея неплоха. Сейчас у нас правда оттепель, снег тает, лыжня тонкая и еле держится, но как только снежку подвалит, попробуем отснятся.