Сообщений в теме: 18

[horohoro]

Читать далее в блоге >>

[Gosha]

Большинство из нас знает, что Уолт Дисней был страстным поклонником горных лыж.

Большинство это кто? 

Я первый раз это слышу...  

[MishaGastein]

Жаль что обзор только про Штаты (и один канадский). Основная проблема там еще в явно конском ценнике на лифты и проживание -  для массового среднего класса очень дорого (катают только фанаты) и европейцы тоже не полетят. Так что многие новые проекты были заранее убыточны, нет денег в существующих глк на обновление подьемников и тд.

В Альпах пожалуй найти новое место и новые глк построить невозможно - все подходящие места уже давно освоенны и их просто расширяют/соединяют долины в большие регионы. Строить новое в неосвоенной долине - долгая тяжба с властями, зелеными, местными фермерами и тд - проект умрет не родившись...

А если рассмотреть Кавказ - есть там вообще места которые идеально подошли бы для нового большого интересного  глк (по рельефу, климату, существующей/возможной транспортной инфраструктуре и тд)?
Если рассматривать недавние новинки (Ведучи, Мамисон) то места эти явно неудачные.... если только для местных катнуть иногда и бюджет пилить (но я тут про лыжи только)

Полагаю что на форуме столько знатоков российских и экс-савецких гор, что точно могут ткнуть в карту и сказать - вот идеальное место! 

Сообщение отредактировал MishaGastein: Сегодня, 12:03

[Gosha]

Жаль что обзор только про Штаты (и один канадский). Основная проблема там еще в явно конском ценнике на лифты и проживание - для массового среднего класса очень дорого (катают только фанаты) и европейцы тоже не полетят. Так что многие новые проекты были заранее убыточны, нет денег в существующих глк на обновление подьемников и тд.
В Альпах пожалуй найти новое место и новые глк построить невозможно - все подходящие места уже давно освоенны и их просто расширяют/соединяют долины в большие регионы. Строить новое в неосвоенной долине - долгая тяжба с властями, зелеными, местными фермерами и тд - проект умрет не родившись...
А если рассмотреть Кавказ - есть там вообще места которые идеально подошли бы для нового большого интересного глк (по рельефу, климату, существующей/возможной транспортной инфраструктуре и тд)?
Если рассматривать недавние новинки (Ведучи, Мамисон) то места эти явно неудачные.... если только для местных катнуть иногда и бюджет пилить (но я тут про лыжи только)
Полагаю что на форуме столько знатоков российских и экс-савецких гор, что точно могут ткнуть в карту и сказать - вот идеальное место!

800-1000 долларов за сезонный скипасс это в штатах дорого?

[vitaha]

Гудбай Америка о-о-о-о,

Где я не буду никогда...

[MishaGastein]

800-1000 долларов за сезонный скипасс это в штатах дорого?

я не про сезонник и чела кто катает по 50+ дней (это фанаты), а про обычного массового турыста кто на неделю приезжает, с семьей и тд - 300 за день (на одного) это дешево? И это только за лифт…

 

у меня вопрос/пост не про Штаты, там все понятно

Сообщение отредактировал MishaGastein: Сегодня, 12:08

[Gosha]

я не про сезонник и чела кто катает по 50+ дней (это фанаты), а про обычного массового турыста кто на неделю приезжает, с семьей и тд - 300 за день (на одного) это дешево? И это только за лифт…

у меня вопрос/пост не про Штаты, там все понятно

Так можно взять сезонник.
Будет дешевле.
Потом если такие цены.
Значит все ок.
Есть народ загрузка и оплата этих услуг...

[Qarootoramma]

я не про сезонник и чела кто катает по 50+ дней (это фанаты), а про обычного массового турыста кто на неделю приезжает, с семьей и тд - 300 за день (на одного) это дешево? И это только за лифт…

у меня вопрос/пост не про Штаты, там все понятно

Пипец цены там. Америка страна дикого варварского капитализма. Неудивительно что все американцы 90% нищеброды. С такими ценами там может кататься только 0,5-1% населения страны.

[-=Shurik=-]

ИИ не умеет сравнивать расходы с доходами,  а в штатах средний доход в 4 раза выше, чем у нас

данным Бюро статистики труда США (BLS), в первом квартале 2026 года средняя недельная зарплата работников, занятых полный день, составила 1235 долларов. Это примерно 5350 долларов в месяц или 64 220 долларов в год.

Значит 300 баксов делим на 4 и получаем 6300р за дневной скипасс в сопоставимых с Россией доходах 

В сочи дневной единый стоит 5800-7700р в зависимости от даты сезона

Ты кого нищебродами то назвал?

[adgjecfgf]

- основная проблема Америка (как по мне это не проблема конечно, а плюс) в том, что там слишком мало людей живет рядом с горами (по сравнению с Европой).  

вот проекты:

Калифорния население как Польша. много в Польше мега курортов ?

дальше хуже. Колорадо как Финляндия.  Монтана вообще меньше Эстонии по населению. 
 

в целом в сша катание на лыжах сравнимо с Европой, если не дешевле. Для местных точно доступнее за счет разница в заработках.  Вот на днях общался с одним голландцем, который переехал в Калифорнию. Он за ту же самую работу получает ровно в 3 раза больше ). При одинаковых расходах.  Обсуждали лыжи - он купил уже ски-пасс, жилье по его словам дешевле чем в Альпах. За счет дешевого бензина дорога тоже дешевле. Всякий шмот, лыжи и тд дешевле..  

[Qarootoramma]

- основная проблема Америка (как по мне это не проблема конечно, а плюс) в том, что там слишком мало людей живет рядом с горами (по сравнению с Европой).
вот проекты:
Калифорния население как Польша. много в Польше мега курортов ?
дальше хуже. Колорадо как Финляндия. Монтана вообще меньше Эстонии по населению.

в целом в сша катание на лыжах сравнимо с Европой, если не дешевле. Для местных точно доступнее за счет разница в заработках. Вот на днях общался с одним голландцем, который переехал в Калифорнию. Он за ту же самую работу получает ровно в 3 раза больше ). При одинаковых расходах. Обсуждали лыжи - он купил уже ски-пасс, жилье по его словам дешевле чем в Альпах. За счет дешевого бензина дорога тоже дешевле. Всякий шмот, лыжи и тд дешевле..

Ни че. Скоро лафа американская закончится и халява прекратится. Американский образ жизни и американская сюмечиа пришли к логическому концу своей бутафорской идеи. В Америке деиндустриализация и паление сраркуаного потребительского спроса домохозяйств. 50% населения в нищете и лафа в разнице халявных зарплат что получают в Калифорнии и в Голландии скоро закончится. Уравниловка и дефляционный коллапс перемешают всех. Уровень жизни поддерживается за счёт 1% болгатеев. Поэтому и такая разница во всем. В Калифорнии кстати 55 млн человек, может уже 60 млн. А в Польше всего 37 млн при этом подушевой доход раз в 4-5 нижу. Поэтому ВВП Калифорнии как в Германии. А в Польше как в какой-нить германской провинции. В Колорадо и Монтане население маленькое но пространства в США огромные. Больше чем в Европе. Поэтому все относительно. В Финляндии вообще гор нет. А с нынешней изней политикой и те пупыри что есть скоро закроются.

[OldGuy]

- основная проблема Америка (как по мне это не проблема конечно, а плюс) в том, что там слишком мало людей живет рядом с горами (по сравнению с Европой).
вот проекты:
Калифорния население как Польша. много в Польше мега курортов ?
дальше хуже. Колорадо как Финляндия. Монтана вообще меньше Эстонии по населению.

в целом в сша катание на лыжах сравнимо с Европой, если не дешевле. Для местных точно доступнее за счет разница в заработках. Вот на днях общался с одним голландцем, который переехал в Калифорнию. Он за ту же самую работу получает ровно в 3 раза больше ). При одинаковых расходах. Обсуждали лыжи - он купил уже ски-пасс, жилье по его словам дешевле чем в Альпах. За счет дешевого бензина дорога тоже дешевле. Всякий шмот, лыжи и тд дешевле..

Вспоминаю в 90-е массовый наплыв американцев в Альпы, причем явно не самых богатых, молодежь, питающуюся в макфаке, людей постарше , выпивающих не в баре, а в номере бюджетного отеля. Вроде на круг с перелётом у них дешевле выходило.
У Ирвина Шоу в "Ночном портье" описывается клубная чартерная поездка из США в Альпы. Он вообще в теме лыж в США был.
Не берусь подсчитывать, только личные воспоминания о фактах.

[Volk_1]

Тем не менее в США горнолыжников больше чем в любой другой стране.

[Qarootoramma]

Тем не менее в США горнолыжников больше чем в любой другой стране.

Это не показатель. Если смотреть математически, то просто временное явление. При этом популярность носит двойной характер. Есть виды спорта популярные, а есть нет. В футбол в США и в хоккей не очень играют. То что сейчас столько народу на лыжах - это просто определённая популярность в США. Не больше. Популярность снизится и народу горнолыжников станет меньше независимо от уровня доходов домохозяйств. А если еще и экономика долбанёт, то число катальщиков может снизится в тройне или вчетверне. Както так. Поэтому нужно рассматривать это как временное явление, тем более что вопросы к статистике. А американские блогеры занимающиеся лыжебордерскими дисциплинами говорят вообще, что лыжебордерский рынок номер один на планете это Япония, а не США. Кому верить хрен поймешь. Матетаматическая статистика нужна.

[MishaGastein]

Вспоминаю в 90-е массовый наплыв американцев в Альпы, причем явно не самых богатых, молодежь, питающуюся в макфаке, людей постарше , выпивающих не в баре, а в номере бюджетного отеля. Вроде на круг с перелётом у них дешевле выходило.
У Ирвина Шоу в "Ночном портье" описывается клубная чартерная поездка из США в Альпы. Он вообще в теме лыж в США был.
Не берусь подсчитывать, только личные воспоминания о фактах.

сейчас тоже приезжают, процента 3% на самых популярных глк. Но на общем фоне европейских туристов их не особо видно (но иногда хорошо слышно

[pavel_45]

Матетаматическая статистика нужна.

А какая ещё бывает?

[MishaGastein]

Тем не менее в США горнолыжников больше чем в любой другой стране.

это как считать, если по простому числу катающихся - в Китае уже больше (но понятно какие они катальщики, и они больше всего в снежкомах сейчас)

 

Китай - 36млн (30 активных)

США - 25 (20 активных)

Германия - 15 (10 активных)

[MishaGastein]

Ни че. Скоро лафа американская закончится и халява прекратится. Американский образ жизни и американская сюмечиа пришли к логическому концу своей бутафорской идеи. В Америке деиндустриализация и паление сраркуаного потребительского спроса домохозяйств. 50% населения в нищете и лафа в разнице халявных зарплат что получают в Калифорнии и в Голландии скоро закончится. Уравниловка и дефляционный коллапс перемешают всех. Уровень жизни поддерживается за счёт 1% болгатеев. Поэтому и такая разница во всем. В Калифорнии кстати 55 млн человек, может уже 60 млн. А в Польше всего 37 млн при этом подушевой доход раз в 4-5 нижу. Поэтому ВВП Калифорнии как в Германии. А в Польше как в какой-нить германской провинции. В Колорадо и Монтане население маленькое но пространства в США огромные. Больше чем в Европе. Поэтому все относительно. В Финляндии вообще гор нет. А с нынешней изней политикой и те пупыри что есть скоро закроются.

НА ДУ ЛИ 

 

так какие новые российские курорты навсегда изменят мир горных лыж?

[Volk_1]

Я не знаю насколько можно верить этим цифрам по другим странам, но то что китайцам нельзя верить ни в одной цифре,  ни в одном слове это точно.