X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 605

#541 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 38926 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 August 2022 - 21:13

Причем тут эталон?  На фотках очевидный вход в поворот.  Если чо,  спорить я не собираюсь.

 

при том. мы про технику тут, если что. а не про твои раскоряки


  • 0

#542 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 2220 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 05 August 2022 - 22:28

*
Популярное сообщение!

Вообще никогда не понимал это понятие « опора на палку». В смысле на воткнутую. На скользящую под углом по склону - это конечно, поэтому без палок и очень неудобно ездить. Но это для баланса.  А втыкать, опираться и поворачивать - это что-то из 19 века, когда очень медленно и коротко, ну может ещё на очень крутом. Сейчас, по моему разговоры об этом вообще не актуальны. Если и втыкаешь, то для создания «картинки» или типа каноны соблюсти biggrin.png Движение осталось, а «опоры» для создания поворота уже нет. Другие механизмы. 


  • 3

#543 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 1744 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 August 2022 - 22:33

При втыке палкой при езде классикой с проскальзыванием ты как бы поворачиваешь вокруг места втыка. При этом лыжи сами это делают без особых усилий.
  • 1

#544 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 38926 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 August 2022 - 22:39

При втыке палкой при езде классикой с проскальзыванием ты как бы поворачиваешь вокруг места втыка. При этом лыжи сами это делают без особых усилий.

 

ага, чудесненько, что ты это написал. а теперь сравни с предыдущим своим описанием... 


  • 0

#545 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 38926 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 August 2022 - 22:46

Вообще никогда не понимал это понятие « опора на палку». В смысле на воткнутую. На скользящую под углом по склону - это конечно, поэтому без палок и очень неудобно ездить. Но это для баланса.  А втыкать, опираться и поворачивать - это что-то из 19 века, когда очень медленно и коротко, ну может ещё на очень крутом. Сейчас, по моему разговоры об этом вообще не актуальны. Если и втыкаешь, то для создания «картинки» или типа каноны соблюсти biggrin.png Движение осталось, а «опоры» для создания поворота уже нет. Другие механизмы. 

 

опора? или так, для создания «картинки» smile.png 

 

62ed73710c443_bode1.jpg


  • 0

#546 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 2220 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 05 August 2022 - 23:00

опора? или так, для создания «картинки» smile.png 

 

62ed73710c443_bode1.jpg

Вот когда так буду ездить, тогда и объяснюbiggrin.png То есть никогда. А пока мне такая опора без надобности. Только в необычных обстоятельствах, если сильно пьян, напримерbiggrin.png или загляделся на кого-то и пошатнуло


  • 1

#547 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 60148 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 06:02

Вот когда так буду ездить, тогда и объяснюbiggrin.png То есть никогда. А пока мне такая опора без надобности. Только в необычных обстоятельствах, если сильно пьян, напримерbiggrin.png или загляделся на кого-то и пошатнуло

Ничего, что этой картинке от Жубера 50 лет?  Видишь, лыжник поворачивает, а палка воткнута, т.е он на нее опирается

62ede232816fd_.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 10:05

  • 0

#548 Misha_Glazov

Misha_Glazov
  • Лыжебордеры
  • 1666 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено Вчера, 06:08

Вообще никогда не понимал это понятие « опора на палку». В смысле на воткнутую. На скользящую под углом по склону - это конечно, поэтому без палок и очень неудобно ездить. Но это для баланса.  А втыкать, опираться и поворачивать - это что-то из 19 века, когда очень медленно и коротко, ну может ещё на очень крутом. Сейчас, по моему разговоры об этом вообще не актуальны. Если и втыкаешь, то для создания «картинки» или типа каноны соблюсти biggrin.png Движение осталось, а «опоры» для создания поворота уже нет. Другие механизмы. 

1. можно учиться \учить поворачивать из плуга- упора (новая школаcool.png), опираясь на ноги-лыжи

 

( в кино Зайлера - 8:17)

 

2- можно разгрузить параллельные лыжи  "нырнув" за палкой-опорой через лыжи с минимальной нагрузкой на лыжиblush.pngblink.png

 

в кино Зайлера - 8:38


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: Вчера, 06:34

  • 0

#549 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 25143 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено Вчера, 10:00

Странный спор

разные уколы есть

есть вперёд потянуться за палкой , выход из старого поворота, перецентровка.

есть  укол у ботинка в другом виде поворота.

Все уколы это прежде всего баланс и переносы веса вперёд назад по лыже) инициализация

удивительно что приходится это объяснять 

Укол поворот начальные движения 


  • 0

#550 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 2220 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено Вчера, 10:24

Ничего, что этой картинке от Жубера 50 лет?  Видишь, лыжник поворачивает, а палка воткнута, т.е он на нее опирается

62ede232816fd_.png

Странно, что не согнуласьbiggrin.png Да ладно, бог с ним. Просто речь шла о том, что опора на воткнутую палку помогает новичку выйти (или войти) в поворот. Немного вводит в заблуждение само слово опора.


  • 0

#551 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 60148 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 10:51

Странно, что не согнуласьbiggrin.png Да ладно, бог с ним. Просто речь шла о том, что опора на воткнутую палку помогает новичку выйти (или войти) в поворот. Немного вводит в заблуждение само слово опора.

Надо обеспечить вращение в новом повороте. Она задается в старом. С опорой на палку это сделать легче. На схеме выше  -  авальман Это не для новичка. но и не бог весть какой сложный прием. В свое время было поветрие на авальман. все его пользовали


  • 0

#552 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 2220 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено Вчера, 11:27

Надо обеспечить вращение в новом повороте. Она задается в старом. С опорой на палку это сделать легче. На схеме выше  -  авальман Это не для новичка. но и не бог весть какой сложный прием. В свое время было поветрие на авальман. все его пользовали

Представьте, Вы бежите в метре от столба и хватаетесь правой рукой за него. Вас немедленно развернет вправо. Вот это представляется в « повороте с опорой на палку». Но ведь этого нет. Опора слишком ничтожна. Если Вы поедете вниз прямо на лыжах и воткнете правой рукой палку - ничего не изменится. Нужно движение, которое в конечном итоге изменяет наклон лыж. Но до сих пор упоминается поворот вокруг воткнутой палки как опоры. Мне кажется, это некорректно, вводит только в заблуждение начинающих


  • 2

#553 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 60148 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 11:34

Представьте, Вы бежите в метре от столба и хватаетесь правой рукой за него. В

Речь же о новичке, у которого скорость 5 Км/ч, а то и меньше .Его движения замедленны и то, что  у продвинутого лыжника лишь намек на укол,то у начинающего - опора


  • 0

#554 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 2220 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено Вчера, 12:06

Речь же о новичке, у которого скорость 5 Км/ч, а то и меньше .Его движения замедленны и то, что  у продвинутого лыжника лишь намек на укол,то у начинающего - опора

Да, наверное Вы правы. Хотя я ни разу не видел новичков, крутящихся вокруг палкиbiggrin.png Вы как то спрашивали как изменить радиус поворота, так может, палку посильнее воткнуть и опереться побольше?biggrin.png На картинке ZTL, похоже, так и произошло, поздно вешку заметилbiggrin.png


Сообщение отредактировал Очень ленивый: Вчера, 12:22

  • 0

#555 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 1744 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 12:24

Палку втыкают не для опоры и не как лом в землю. Достаточно обозначить касание и лыжи начинают кружиться срезая траекторию. Думаю, не так важно само втыкание как психологически безопасный перенос веса. При этом палка создаёт видимость страховки.
  • 2

#556 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 2220 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено Вчера, 12:39

Палку втыкают не для опоры и не как лом в землю. Достаточно обозначить касание и лыжи начинают кружиться срезая траекторию. Думаю, не так важно само втыкание как психологически безопасный перенос веса. При этом палка создаёт видимость страховки.

Вот! И я про то же!


  • 0

#557 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 38926 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 12:56

Палку втыкают не для опоры и не как лом в землю. Достаточно обозначить касание и лыжи начинают кружиться срезая траекторию. Думаю, не так важно само втыкание как психологически безопасный перенос веса. При этом палка создаёт видимость страховки.

 

так ты со своими описаниями-то определился? а то у тебя укол то внутрь будущего поворота, то внутри текущего... про раскантовку\закантовку еще более непонятно...

 

зы я уж не говорю  о том, что вращение лыж у тебя каким-то мистическим образом связано с палками...


Сообщение отредактировал ZTL: Вчера, 13:11

  • 0

#558 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 1744 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 13:05

так ты со своими описаниями-то определился? а то у тебя укол то внутрь будущего поворота, то внутри текущего... про раскантовку\закантовку еще более непонятно...


Тогда лучше по цитатам, какие навели на такие мысли.
  • 1

#559 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 38926 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 13:15

Тогда лучше по цитатам, какие навели на такие мысли.

 

так ты перечти свои описания

 

Лыжник тянется за палкой, лыжи раскатовывются. За палкой это вперёд и внутрь. Пятки разгрузилась, начали вращаться. На лпс их начинаем пригружать, останавливаются, едем траверс на кантах. Так вроде.

 

При втыке палкой при езде классикой с проскальзыванием ты как бы поворачиваешь вокруг места втыка. При этом лыжи сами это делают без особых усилий.

 

сравни с картинками

 

0018.gif

 

и не вперед, и не внутрь, и не тянется, и не для раскантовки, и не вокруг места втыка поворот...

 

к современной картинке описание также не прикладывается

 

62ed73710c443_bode1.jpg


Сообщение отредактировал ZTL: Вчера, 13:36

  • 0

#560 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 60148 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 14:58

Палку втыкают не для опоры и не как лом в землю. Достаточно обозначить касание и лыжи начинают кружиться срезая траекторию. Думаю, не так важно само втыкание как психологически безопасный перенос веса. При этом палка создаёт видимость страховки.

На схеме  выше при исполнении авальмана  прекрасно видно, что на палку опираются -  острие палки остается на месте пока лыжник вращается


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)