X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про Jam Session


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 429

#61 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 13093 сообщений
  • Город:NNov

Отправлено 25 November 2021 - 13:26

нет, это вращение голеностопа в плоскости, параллельной скользяку лыжи.

Так это же вроде и есть упираться пятками, или нет?
  • 0

#62 _danila_

_danila_
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 35 сообщений
  • Город:Цюрих

Отправлено 25 November 2021 - 13:33

Так это же вроде и есть упираться пятками, или нет?

 

да, за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.

Движение одно и то же. Но когда стал думать про пятки, результат стал гораздо заметнее.


Сообщение отредактировал _danila_: 25 November 2021 - 13:43

  • 0

#63 Папалыжник

Папалыжник
  • Лыжебордеры
  • 435 сообщений

Отправлено 25 November 2021 - 13:36

да, за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.

Движение одно и то же. Но когда стал думать про пятки, результат стал гораздо заметнее.

 


Йоко гери в лыжах. icon_smile.gif
  • 0

#64 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 13093 сообщений
  • Город:NNov

Отправлено 25 November 2021 - 13:37

да, за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.
Движение одно и то же. Но когда стал думать про пятки, результат стал гораздо заметнее.

Понял, спасибо. Надо попробовать на досуге тоже как это работает.
  • 0

#65 _danila_

_danila_
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 35 сообщений
  • Город:Цюрих

Отправлено 25 November 2021 - 13:43

Понял, спасибо. Надо попробовать на досуге тоже как это работает.

Может быть, в одном случае центр вращения ближе к пятке, а во втором - ближе к носку.


  • 0

#66 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 57631 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2021 - 13:56

нет, это вращение голеностопа в плоскости, параллельной скользяку лыжи.

Не вращается "голеностоп в плоскости,параллельной скользяку лыж".  Голеностоп с ботинком неразделимы. Вращается голень согнутой в колене ноги.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 November 2021 - 13:58

  • 0

#67 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 3494 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 25 November 2021 - 13:59

С двух ног ученик перешёл на полторы. На одну, когда полностью доверяешь лыжам и не боишься падать на одну внешнюю без страховки внутренней.

Еше круче когда не боишься падать на одну внутренюю.


  • 0

#68 ALEX3M

ALEX3M
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 12818 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 25 November 2021 - 14:05

да, за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.

Движение одно и то же. Но когда стал думать про пятки, результат стал гораздо заметнее.

Не совсем понял.

Пятки в скло упираются, носки уходят наружу поворота.

И от этого радиус дуги поворота становится меньше?


  • 2

#69 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 699 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2021 - 14:08

Еше круче когда не боишься падать на одну внутренюю.


Видал и такое, только не резкое падение, а а аккуратное зарезание, при этом соблюдались и контроль, и чистая дуга, и крутизна. Склона.

Сообщение отредактировал Alex62: 25 November 2021 - 14:10

  • 0

#70 _danila_

_danila_
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 35 сообщений
  • Город:Цюрих

Отправлено 25 November 2021 - 14:14

Не вращается "голеностоп в плоскости,параллельной скользяку лыж".  Голеностоп с ботинком неразделимы. Вращается голень согнутой в колене ноги.

ну я имел в виду скорее не вращение, а вращательное усилие в голеностопе.

усилие такое же, как если стоя на плоском, чуть поднять одну лыжу и ее в стороны повращать, колено при этом не задействовано.


  • 0

#71 _danila_

_danila_
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 35 сообщений
  • Город:Цюрих

Отправлено 25 November 2021 - 14:19

Не совсем понял.

Пятки в скло упираются, носки уходят наружу поворота.

И от этого радиус дуги поворота становится меньше?

по моим ощущениям, от этого прежде всего получается более контролируемое движение в начале поворота, сильнее врезание лыжи в склон в дуге.

из-за этого можно сильнее в лыжу упереться и больше закантоваться, а от этого уже уменьшается радиус.


  • 0

#72 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 7945 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 November 2021 - 14:33

по моим ощущениям, от этого прежде всего получается более контролируемое движение в начале поворота, сильнее врезание лыжи в склон в дуге.
из-за этого можно сильнее в лыжу упереться и больше закантоваться, а от этого уже уменьшается радиус.

Вы это так трактуете, а то что ваш корпус развернут на протяжении всего поворота, все умалчивают. Посмотрите внимательней как ваш корпус находился в повороте до и после. А скручивание голеностопов это следствие положения корпуса.
  • 0

#73 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 57631 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2021 - 14:35

ну я имел в виду скорее не вращение, а вращательное усилие в голеностопе.

усилие такое же, как если стоя на плоском, чуть поднять одну лыжу и ее в стороны повращать, колено при этом не задействовано.

Голеностоп в ботинке не вращается. Можно только вращать голень вместе с ботинкокм. Чтобы вращать голень, надо согнуть ногу в колене, чуть или не чуть, неважно


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 November 2021 - 14:36

  • 0

#74 ALEX3M

ALEX3M
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 12818 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 25 November 2021 - 14:42

Вы это так трактуете, а то что ваш корпус развернут на протяжении всего поворота, все умалчивают. Посмотрите внимательней как ваш корпус находился в повороте до и после. А скручивание голеностопов это следствие положения корпуса.

Опяь телега впереди лошади.
Создание усилия в голеностопах создает вращение корпуса.
 


  • 0

#75 denisnov

denisnov
  • Лыжебордеры
  • 324 сообщений
  • Город:Алма-ата

Отправлено 25 November 2021 - 14:47

по моим ощущениям, от этого прежде всего получается более контролируемое движение в начале поворота, сильнее врезание лыжи в склон в дуге.
из-за этого можно сильнее в лыжу упереться и больше закантоваться, а от этого уже уменьшается радиус.

Об этом речь?
https://youtu.be/5-p-2V5FDlg
  • 0

#76 _danila_

_danila_
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 35 сообщений
  • Город:Цюрих

Отправлено 25 November 2021 - 15:05

Об этом речь?
https://youtu.be/5-p-2V5FDlg

да, ровно об этом, начиная с 2:45


  • 0

#77 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17716 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 25 November 2021 - 15:15


Йоко гери в лыжах. icon_smile.gif

Ого!!! В нашем полку прибыло ???
  • 0

#78 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 2022 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 November 2021 - 15:30

А тут если я правильно понимаю на 7-26 минуте 3 картинка нам должна сказать о том, что закантованная на больший угол внутреняя даст меньший радиус внутренней лыжи и соответствеено мы получим 2 концентрических окружности ?

Возможно этот эффект и даст разворот с пятки голени с коленом внутрь дуги для внутренней?


Сообщение отредактировал samovar: 25 November 2021 - 15:51

  • 0

#79 ALEX3M

ALEX3M
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 12818 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 25 November 2021 - 15:59

по моим ощущениям, от этого прежде всего получается более контролируемое движение в начале поворота, сильнее врезание лыжи в склон в дуге.

из-за этого можно сильнее в лыжу упереться и больше закантоваться, а от этого уже уменьшается радиус.

У меня большие сомнения, что носки лыж "уйдут наружу поворота". Для подобного эффекта мышцы голеностопа слишком слабые.

Для этого их надо практически оторвать от склона, как это иногда делает Лигети на финише.но он для этого практически уходит на пятки.

А при вышеописанном создании напряжения в голеностопах, создаётся вращающий момент, разворачивающий корпус внутрь поворота, что при подсогнутых коленях будет помогать увеличивать угол закантовки, от чего и стабильность возрастет.

Мне больше нравится другой способ - придание нужного вращения корпусу ещё в окончании предыдущего поворота, то есть - контрвращение. Тогда в начале поворота корпус уже будет вращаться в нужном направлении.


  • 0

#80 _danila_

_danila_
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 35 сообщений
  • Город:Цюрих

Отправлено 25 November 2021 - 16:35

А тут если я правильно понимаю на 7-26 секунде 3 картинка нам должна сказать о том, что закантованная на больший угол внутреняя даст меньший радиус внутренней лыжи и соответствеено мы получим 2 концентрических окружности ?

Возможно этот эффект и даст разворот с пятки голени с коленом внутрь дуги для внутренней?

тут у меня нет полной ясности, честно говоря.

Валерио в том месте говорит не про концентрические окружности, а про то, чтобы внутренняя лыжа сильно не уезжала внутрь поворота.

по идее у внутренней должен быть больше радиус, потому что при больших углах закантовки расстояние между лыжами на линии падения больше чем при перекантовке. то есть в начале поворота они все-таки должны разъезжаться, а в конце съезжаться.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных