X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Свал таза. Что это и почему это плохо?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 603

#161 ALEX3M

ALEX3M
  • Лыжебордеры.
  • 4168 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 12 June 2019 - 11:27

Осталось разобраться что такое свал icon_smile.gif А то пишут о чём угодно кроме темы топика

Отправлено 25 May 2019 - 00:49

Если я правильно понял, то "свал таза" - опускание внутреннего ТБС с изгибом  нижней части позвоночника внутрь поворота.


  • 0

#162 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 1677 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2019 - 11:41

элитная жопка (и ее свал почти до касания) наблюдается тут 

 

image.png

 

Ребенок (девочка) делает упражнение и хорошо видно, что нет декоративного свала

    Вот здесь  виднее как он на ней, на жо.. по снегу едет и ногу поднимает biggrin.png

Шедевр короче. 

 думаю сейчас на 30м радиусе у него уже так не получиться 


Сообщение отредактировал AleksMit: 12 June 2019 - 11:43

  • 0

#163 gera_s

gera_s
  • Лыжебордеры
  • 388 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2019 - 11:49

"свал таза" - опускание внутреннего ТБС с изгибом  нижней части позвоночника внутрь поворота.

 

Теоретически "свал" таза не всегда нужен для поворота, можно поворачивать и "столбиком".

 

VM2HNjdl6Ag.jpg   

 

Нужно смотреть причинно-следственные связи.


  • 0

#164 msl

msl
  • Лыжебордеры
  • 186 сообщений

Отправлено 12 June 2019 - 12:22

    Вот здесь  виднее как он на ней, на жо.. по снегу едет и ногу поднимает biggrin.png

Шедевр короче. 

 думаю сейчас на 30м радиусе у него уже так не получиться 

  Шедевр это несомненно!.

Интересно другое как Кристофферсену  без таких экстремальных углов, ярко выраженной передней стойки и такой мощной физики удаётся регулярно привозить  Лигети почти по секунде. И внешне езда не выглядит супер агрессивной.

Техника ушла далеко вперёд даже по сравнению с 14-15 годом.

 

Мне слова Темыча представляются очень и очень близкими к реальности. Мы не знаем что происходит на тренировках у элиты. И в эту кухню посторонних людей не пускают. А кого и пускают, то не говорят всё что знают. И вот это золотые слова : "Как впрочем не стоит вообще брать за пример для отработки техники видео проездов топовых спортсменов с КМ."

 

так как на этом уровне техника уже соответствует индивидуальным кондициям каждого спортсмена.

 

 

 

 

 

 

Харб  может постить какие угодно фотки Хиршера, но мне почему то кажется он никогда не поймет до конца что именно и для чего делает Хиршер по одной простой причине, ни один топовый спортсмен не расскажет все о секретах и нюансах своей техники. Там крутятся не маленькие деньги.

Поэтому ориентироваться на эти фотки и комментарии к ним стороннего человека не стоит. Как впрочем не стоит вообще брать за пример для отработки техники видео проездов топовых спортсменов с КМ.


Сообщение отредактировал msl: 12 June 2019 - 12:28

  • 0

#165 ASDr

ASDr
  • Лыжебордеры
  • 6722 сообщений
  • Город:NNov

Отправлено 12 June 2019 - 12:31

*
Популярное сообщение!

Осталось разобраться что такое свал :) А то пишут о чём угодно кроме темы топика

Свал - это когда то же самое, что на фото (положение жопы относительно ног), но не в нужном месте поворота.

Сообщение отредактировал ASDr: 12 June 2019 - 12:31

  • 4

#166 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 13042 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 June 2019 - 12:46

Ты не рубишь.

 

Зевая

а ты рубишь?

можешь продемонстрировать ?

или ты исключительно рубишь дрова)


  • 2

#167 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 715 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2019 - 14:20

Осталось разобраться что такое свал icon_smile.gif А то пишут о чём угодно кроме темы топика

 

Слева вход в поворот свалом таза.

 

Malfatto_2.jpg

 

Если не на входе, то криминала в развороте таза наружу поворота не вижу


  • 0

#168 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 1677 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2019 - 14:30

  Шедевр это несомненно!.

Интересно другое как Кристофферсену  без таких экстремальных углов, ярко выраженной передней стойки и такой мощной физики удаётся регулярно привозить  Лигети почти по секунде. И внешне езда не выглядит супер агрессивной.

Техника ушла далеко вперёд даже по сравнению с 14-15 годом.

 

Мне слова Темыча представляются очень и очень близкими к реальности. Мы не знаем что происходит на тренировках у элиты. И в эту кухню посторонних людей не пускают. А кого и пускают, то не говорят всё что знают. И вот это золотые слова : "Как впрочем не стоит вообще брать за пример для отработки техники видео проездов топовых спортсменов с КМ."

 

так как на этом уровне техника уже соответствует индивидуальным кондициям каждого спортсмена.

   на тех лыжах Тед привозил всем абсолютно по 3 сек. именно в первую очередь из-за экстремальных углов,  

И интересно чем плох пример Теда, и какой вы бы посоветовали пример :)


  • 2

#169 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 20314 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2019 - 15:17

Свал - это когда то же самое, что на фото (положение жопы относительно ног), но не в нужном месте поворота.

 

а именно, в начале при инициации (вроде по Марниксу)


Сообщение отредактировал ZTL: 12 June 2019 - 15:17

  • 0

#170 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 20314 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2019 - 15:18

Слева вход в поворот свалом таза.

 

attachicon.gifMalfatto_2.jpg

 

Если не на входе, то криминала в развороте таза наружу поворота не вижу

 

уже наружу стал свал? ничоси


  • 1

#171 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 3342 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 June 2019 - 15:44

Карочи, свал таза - это когда плечи снаружи от таза.
Когда плечи не снаружи, а над (как у Шифрин) или кнутри (как у Лигети) - это не свал.

Запишите, не благодарите.
  • 0

#172 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 13042 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 June 2019 - 15:46

А разгибание внешней ноги в свете свала таза, как рассматривается)?
  • 0

#173 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 11394 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 June 2019 - 15:57

Карочи, свал таза - это когда плечи снаружи от таза.
Когда плечи не снаружи, а над (как у Шифрин) или кнутри (как у Лигети) - это не свал.

Запишите, не благодарите.

Рома сказал коряво, но Рома сказал правильно biggrin.png


  • 0

#174 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 3342 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 June 2019 - 15:58

без понятия, да и зачем его (разгибание внешней) рассматривать?

мы же трем за мифический свал таза как следствие ранней ангуляции?
или нет?
  • 0

#175 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 715 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2019 - 17:56

уже наружу стал свал? ничоси

Чтобы свалить попу внутрь поворота пониже, надо таз развернуть наружу. Возможно неудачное объяснение. Но пример со ссылкой на то, что точно будет смотреть наружу повороту, привести не рискнул.


  • 0

#176 msl

msl
  • Лыжебордеры
  • 186 сообщений

Отправлено 12 June 2019 - 21:44

   на тех лыжах Тед привозил всем абсолютно по 3 сек. именно в первую очередь из-за экстремальных углов,  

И интересно чем плох пример Теда, и какой вы бы посоветовали пример icon_smile.gif

  Почему плох пример, ведь я так не сказал ;-) , но чтобы следовать такому примеру какую физику надо иметь?

Боюсь ошибиться, но пару-тройку лет назад встретил на одном из западных спортивных сайтов  краткую заметку об особенностях методики его тренировок. Простому смертному не потянуть - их резюме.

 Ну и то что дело только в смене радиуса, согласитесь, представляется маловероятным.

  Если конечно вопрос про пример без иронии, то я бы очень внимательно стал присматриваться к Алексу Винатцеру и Алексею Гусеву пока они не сформировались окончательно в мужском КМ. Видно что Алекс экспериментирует с техникой и довольно удачно.

У Гусева на мой взгляд очень большие перспективы, если у его тренера хватит мудрости и терпения не форсировать процесс и не гнаться за призами, а спокойно нарабатывать опыт и рейтинг, так как техника у него уже очень интересная.

  Большой спорт к сожалению штука жестокая! Спонсоры и функционеры часто требуют быстрого результата ((-: что чревато травмами и другими неприятностями.

 

Лично я много полезного также нахожу у Стефано Белингиери

 

 

и  Чекарелли  в её работе с дочерью Ларой. Они очень сильные тренеры и демонстраторы.


  • 0

#177 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 11394 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 June 2019 - 21:51

  Почему плох пример, ведь я так не сказал icon_wink.gif , но чтобы следовать такому примеру какую физику надо иметь?

Боюсь ошибиться, но пару-тройку лет назад встретил на одном из западных спортивных сайтов  краткую заметку об особенностях методики его тренировок. Простому смертному не потянуть - их резюме.

 Ну и то что дело только в смене радиуса, согласитесь, представляется маловероятным.

 

Дело в смене инвентаря и в том что Тэд постарел. Если бы инвентарь не сменили то у него ещё оставались бы шансы, а на 30-м радиусе их нет.

 

Что касается тренировок, то тренировки любого из спортсменов первой тридцатки КМ простому смертному не потянуть))


Сообщение отредактировал walentin: 12 June 2019 - 22:05

  • 0

#178 ASDr

ASDr
  • Лыжебордеры
  • 6722 сообщений
  • Город:NNov

Отправлено 12 June 2019 - 22:05

Дело в смене инвентаря и в том что Тэд постарел. Если бы инвентарь не сменили то у него ещё оставались бы шагсы, а на 30-м радиусе их нет.

Что касается тренировок, то тренировки любого из спортсменов первой тридцатки КМ простому смертному не потянуть))

Так он вроде и на старом радиусе (до смены радиуса) кубки выигрывал в гиганте, а 35 ему в первый сезон зашли просто лучше, чем у компании. Хотя другие потом подтянулись.

Форма+травмы - ну в принципе старость, да ))
  • 0

#179 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 3342 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 June 2019 - 22:35

Что касается тренировок, то тренировки любого из спортсменов первой тридцатки КМ простому смертному не потянуть))

что значит не потянуть? не выполнить 100% объема со 100% интенсивностью? ну и что?

это всего лишь вопрос текущего уровня готовности

любой может повторить тренировку про с учетом понижающего коэффициента к интенсивности и/или объему под свой текущий уровень готовности

и еще вопрос, что такое 100% интенсивности и 100% объема? относительно своего текущего максимума? ну так относительно своего максимума любой может бомбить как про на его 100% ))

просто абсолютные значения будут разными

Сообщение отредактировал rzuev: 12 June 2019 - 22:38

  • 0

#180 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 11394 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 June 2019 - 22:42

Так он вроде и на старом радиусе (до смены радиуса) кубки выигрывал в гиганте, а 35 ему в первый сезон зашли просто лучше, чем у компании. Хотя другие потом подтянулись.

Форма+травмы - ну в принципе старость, да ))

Выигрывал и на старом. Только вот уже 10 лет с тех пор прошло)) А 35-й очень подошёл к особенностям его техники. И не только в первый сезон.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных